<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<STYLE>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</STYLE>

<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Segoe UI";
        panose-1:2 11 5 2 4 2 4 2 2 3;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Segoe UI",sans-serif;}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault
        {mso-style-name:msochpdefault;
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.balloontextchar0
        {mso-style-name:balloontextchar;
        font-family:"Segoe UI",sans-serif;}
span.balloontextchar00
        {mso-style-name:balloontextchar0;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.emailstyle20
        {mso-style-name:emailstyle20;
        color:black;}
span.emailstyle21
        {mso-style-name:emailstyle21;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle22
        {mso-style-name:emailstyle22;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle23
        {mso-style-name:emailstyle23;
        color:black;}
span.emailstyle25
        {mso-style-name:emailstyle25;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle28
        {mso-style-name:emailstyle28;
        color:black;}
span.nowrap1
        {mso-style-name:nowrap1;}
span.EmailStyle31
        {mso-style-type:personal-reply;
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US dir=ltr link=blue vLink=purple>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Chip:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I don’t think we’re quite saying the same thing, but I reckon it’s nothing 
a few beers couldn’t sort out. Somehow I find that actually talking face to face 
with people is much better for seeing the common ground than emails. When you 
don’t talk face to face, it’s all too easy to spend all your time talking about 
the things you differ on, and making a big deal about it.</DIV>
<DIV> </DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: "><EM>From the local reference frame, 
time slows, distance gets shorter, and the speed of light remains the 
same.</EM></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: "></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: "><FONT face=Calibri>Yep. You go slower, 
everything goes slower. So we say time slows down. And the guy who measures slow 
light with a slow clock and a slowed-down brain will say the speed of light 
remains the same.  </FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: "><FONT 
face=Calibri></FONT></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: "><EM><FONT face=Calibri>From an 
observer’s reference frame, time slows, distance gets shorter, and since light 
has less distance to travel in more time, light gets 
slower.<o:p></o:p></FONT></EM></SPAN></P>
<DIV> </DIV>
<DIV>IMHO that’s not quite right. Light slows, along with all other 
electromagnetic phenomena, including the piezo-electric vibrations in your 
watch, and the electrochemical signals in your brain. The second is bigger 
<EM>because</EM> the light slows down. Then the metre is the distance travelled 
by light in 1/299792458th of a second. The light goes slower so the second is 
bigger, but they cancel each other out leaving the metre unchanged.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards</DIV>
<DIV>JohnD    </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000"></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=chipakins@gmail.com 
href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, February 27, 2015 12:31 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
Particles - General Discussion'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] Black holes</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Hi John W and John 
D<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">I think you are both saying the 
same thing regarding the actual physics, but differing in your language, and in 
your definitions.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Regarding a gravitational frame 
where the gravity has increased…<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">From the local reference frame, 
time slows, distance gets shorter, and the speed of light remains the 
same.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">From an observer’s reference 
frame, time slows, distance gets shorter, and since light has less distance to 
travel in more time, light gets slower.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Chip<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in">
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'> General 
[mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org] 
<B>On Behalf Of </B>John Williamson<BR><B>Sent:</B> Friday, February 27, 2015 
2:56 AM<BR><B>To:</B> Nature of Light and Particles - General 
Discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [General] Black 
holes<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>Hello 
everyone,<BR><BR>In relativity BOTH space and time change. Look at the 
equations!  One man's time transforms to anothers space and vice versa. Now 
(special) relativity may not be the complete theory of everything (and I do not 
think it is) ... but, whatever it is, it is simply not so that space is constant 
in it where time varies. You want relativity ... you have space changing to time 
and time to space (with the speed of light being the point (for tachyonic 
matter) where time crosses completely into space and vice-versa. At least that 
is what the maths tells you - but that is mere maths of course.<BR><BR>In fact 
the problem (of the hypnotic box and the two glasses of wine (good idea by the 
way!) is even worse that you think it is.  The diagram shows two boxes of 
the same length , but with different velocities. This is not what particles do. 
The (energy) frequency goes up, the size goes down. The upper box has not been 
transformed - but the effect for what you have drawn is anyway is the wrong way 
- it should be smaller ... making the frequency discrepancy even bigger if you 
allow the velocity variation. The clocks would only agree if you made the top 
box bigger. This is the point. It is far more complicated that just velocity and 
frequency. What it means is that the clock thing is not fixed by ONLY changing 
the speed of light- as in the two boxes picture.<BR><BR>The problem is anyway 
that this isn' t really the problem. Even if we were to agree on whether the 
speed of light is constant or not or whether time is motion the real problem 
will remain: what is light and what are particles and how do we make up a theory 
to describe them and understand them? If I throw out time in the differential 
equations I use to describe the dynamics of nature (in the Maxwell or 
Schroedinger equations for example) .. the d/dt part - what, practically, do I 
replace it with? In fact, is not most people simple concept of dynamics that 
which changes in time. Have a go- just try thinking of dynamics without any 
notion of time .... Take out time and what does it gain you. One is left with 
nothing more to say. With, as the dutch would say, a mouthful of teeth. 
<BR><BR>I'm not sure precisely what you mean by "motion" here. Lets call it m 
anyway and try to write a theory for d/dm. While something like this is possible 
- one can formulate quantum mechanics in either the set of space and time or 
energy and momentum d/dt d/dx d/dy and d/dz OR d/DE d/dpx d/dpy d/dpz -- those p 
thingys are momentum - not "motion". We need to define just what it is we are 
talking about. Otherwise (at Wittgenstein, Godels mentor would have said) its 
not worth talking about.<BR><BR>Also E and t and p and x have the little quantum 
problem of not being simultaneosly measureable. Now there lies the real 
underlying problem... and that is what I should be looking at not arguing about 
the speed of light!<BR><BR>I am not saying myself that motion is not fundamental 
- it is!  <BR><BR>What I am saying (and have been saying all along) is 
precisely that it is fundamental. Things that do not have (at least internal) 
motion do not exist. It is a John-Martin module that what you see is the less 
fundamental stuff... that which is left over after whatever is strong has 
satisfied itself. This is why you do not see magnetic monopoles. What I am 
saying is that, to a good first approximation, one can take this motion to be 
constant. If you do.  That is exactly what a non-variable speed of light 
means. Light is motion. The motion is constant. <BR><BR>Where that gets you is, 
at least somewhere. Let m = c - some universal constant (the speed of light 
say). Now one could write (allowing time to exist for a moment just for the sake 
of argument) dc/dt = 0 and dc/ds = 0. At this point we are at the simple point I 
have been talking about all along. If you like we have set dm = 0. We have a 
speed of light, constant in any frame in which it is measured locally. As is 
measured experimentally.<BR><BR>Extend this (therefore!) to be true in each and 
every Lorentz frame with local measure of space s and measure of time t. One has 
a theory which has some measures in common now with relativity. To make it 
exactly match relativity one need only put in a proper, invariant, measure of 
length -agreed upon by all observers of each others frames. This is 
ct^2-x^2-y^2-z^2. There you go. Bob is your uncle.<BR><BR>Comments below ... (in 
Red)<o:p></o:p></SPAN></P>
<DIV>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
style="COLOR: black">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></DIV>
<DIV id=divRpF267316>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> General 
[general-bounces+john.williamson=glasgow.ac.uk@lists.natureoflightandparticles.org] 
on behalf of John Williamson [John.Williamson@glasgow.ac.uk]<BR><B>Sent:</B> 
Friday, February 27, 2015 7:34 AM<BR><B>To:</B> Nature of Light and Particles - 
General Discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [General] Black holes</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
style="COLOR: black">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></DIV>
<DIV id=divRpF727745>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif; COLOR: black'> General 
[general-bounces+john.williamson=glasgow.ac.uk@lists.natureoflightandparticles.org] 
on behalf of John Duffield [johnduffield@btconnect.com]<BR><B>Sent:</B> 
Thursday, February 26, 2015 7:57 PM<BR><B>To:</B> Nature of Light and Particles 
- General Discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [General] Black holes</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>John:</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I think this speed of 
light thing is crucial because one thing leads onto another. Ideally I would 
like a weekend with you to hammer this out, because it is so very important. But 
here we are, with email. And this is a big one. You are blue. Bear with 
me:</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I would like us to agree 
to make the simple postulate that time is what clocks measure.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>This is where it goes 
wrong, right at the very beginning. This is what </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><A 
href="http://www.amazon.co.uk/World-without-Time-Forgotten-Einstein/dp/0465092942" 
target=_blank>A World Without Time</A></SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> is all about. Take a 
look inside a clock. Can you see time flowing through it like it’s some kind of 
chronological gas meter? No. You see springs and rockers and cogs, moving. 
And/or a vibrating crystal. And/or a pendulum*. And so on. It’s always something 
moving, usually in some regular cyclical fashion. Hence the inner mechanism of a 
clock is called a movement. What clocks do, is “clock up” some kind of regular 
cyclical motion and show you some cumulative result that you call the 
time**.  Clocks don’t measure time, they measure <I>motion</I>. When some 
guy in some SciFi movie has a gizmo that stops time, what it actually stops is 
<I>motion</I>. </SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>Really they equally 
display length : how far the little wheely things have gone round. If they 
displayed motion the motion would just be a constant. Clocks are designed 
precisely to maintain a constant motion. Then the length the hands have moved is 
proportional to the time that has passed (presuming motion = distance/time) 
Anyway clocks do not matter.. what matters are elemetary particles. These go 
round an sound (constituting a kind of clock) and have a certain size 
(constituting a kind of ruler. These are the ruler-clocks (the rocks) that 
Martin mentioned.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>You are kind of assuming 
that there is an absolute clock reference - and that is not what relativity is 
about.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I’m not. I’m pointing to 
the empirical evidence, and to what Einstein said. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>Good enough -- an absolute 
ruler then</SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>You are ascribing changes 
in the velocity to (quite proper) changes in the clock. One can do this but it 
has consequences and can lead to confusion in thinking - as we observe here. 
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>Nope - motion constant - 
clock and ruler variable.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>There is no confusion. 
But there is a consequence, and it is this: <I>when the clock goes slower, it’s 
because that motion goes slower</I>. There is no time flowing through the clock. 
There is <EM><SPAN style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>motion</SPAN></EM> 
occurring in the clock. Even when it’s an optical clock. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I think we need to look 
at proper changes in ruler as well.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>We define the second 
using the motion of light. When the light goes slower the second is bigger. When 
we then use the slower light and the bigger second to define the metre, they 
cancel each other out.   </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>Within the narrow context 
here we have an equation relating space, time and velocity. We can choose to 
keep any one fixed , and allow the variation the other two to match experiment 
-for this set of 3. This would be ok if it did not have consequences elsewhere - 
in such things as the definition of Energy and momentum for example - whose 
definition in a wave-function is with respect to time and space. We could fix 
this by developing a (pre) canonical quantisation with respect to velocity - and 
people (Im thinking about Kanatchikow) have tried this.  We have to look at 
the whole of physics - all at once - and get something 
self-consistent.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Indeed -experimentally 
-clocks slow down as you enter a gravitational potential </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>That they do. And there 
is no time flowing through any of them. Whether it’s a mechanical clock or a 
quartz wristwatch or an atomic clock, they all go slower when you’re lower. 
Because the motion inside them goes slower. Everything goes slower, and we say 
time goes slower. But that’s just a figure of speech. There is no actual thing 
called time going anywhere. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Equivalently, light 
reduces its frequency (in step) as one goes up, to overcome the work done 
against gravity. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Cross my heart and hope 
to die: this is a fallacy. Your clock goes faster when you go up, so you measure 
the frequency to be reduced, even though it hasn’t changed a jot. In similar 
vein if you move fast through space away from the light source, you measure the 
frequency to be reduced, even though it hasn’t changed a jot. Conservation of 
energy applies.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>That is the point. Light 
energy must go down, otherwise light energy in a box would not make it heavier 
(see Martin paper).</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Conversely if one climbs 
a hill one has to do work. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>True. You do work on a 
brick if you throw it up in the air. The kinetic energy you give it is converted 
into potential energy, the brick reaches its maximum height, and then it falls 
back down. This doesn’t happen to a photon, because a photon is all kinetic 
energy. It doesn’t slow down. And nor does the descending photon speed 
up.   </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>The work done goes into 
winding all the little oscillators inside your body up </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Agreed. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>if I use an absolute 
standard clock at some level of gravitational potential as "the" absolute clock, 
then clocks lower go slower </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Agreed. But let’s make 
them light clocks. They go slower because the light goes slower.  
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>However this is not what 
the initial postulate relating to the speed of light says or means. It says that 
the speed of light, experimentally in vacuo, is a constant.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>When you measure a 
change, it’s either because the thing you measured changed, or because 
<I>you</I> changed, along with your measuring devices. When you <I>don’t</I> 
measure a change, it might be because nothing changed. But it might be because 
the thing you measured changed and <I>you changed too</I>.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: red'>That is the point. Your 
measure of space AND your measure of time have changed.   ... gota 
go</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Now if time is what 
clocks measure, then what is space.</SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Space is empirical. Hold 
your hands up a foot apart. See that gap between them? That’s a space. That’s 
what space is. Now waggle your hands. That’s motion. That’s empirical too. I can 
show you space and motion. Now you try showing me time. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Let’s make a further 
postulate - that rulers are what measure space. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>We use the motion of 
light through space in light clocks to measure time, and then we use radar, the 
motion of light through space, along with those light clocks, to measure space. 
Motion is king. <I>And electrons are made of it</I>. And rulers are made of 
electrons. And other things too, but you get the gist. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>That means taking a 
standard ruler, dividing it by a standard time IN THAT FRAME gives a standard 
velocity. It is indeed a tautology that the speed of light is then a constant - 
in vacuo.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>It’s a tautology because 
we use the motion of light to define the second and the metre, and then use them 
to measure the motion of light. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I believe that that is 
the current status of all of experiment. Am I wrong? </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>No. You aren’t wrong. 
But the clockwork man using his clockwork clock to measure the speed of 
clockwork will say the same. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Now. What a velocity (or 
speed) is- its distance divided by time. Time is not motion, space is not 
motion. Motion is motion.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Motion is motion, but 
without motion there is no time. Imagine I sit you at a desk with a big red 
button. I tell you that if you press the button, all motion in the universe will 
cease. Then I tell you that if you press it a second time, motion resumes. Do 
you press the button?</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Motion is space divided 
by time. OK? </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>No. Motion is empirical. 
So is space. Time isn’t.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Can we agree that speed = 
ds/dt and velocity is dv/dt? A little bit of space divided by a little bit of 
time. Do that, with light, in vacuo, anywhere, any time, you get the same 
number. Experimentally. Lets call it c. The speed of light.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>You get the same number 
because the second is the </SPAN><SPAN lang=EN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>duration of <SPAN 
class=nowrap1>9192631770</SPAN> periods of the radiation corresponding to the 
transition between the two hyperfine levels of the ground state of the caesium 
133 atom. And because the metre is the length of the path travelled by light in 
vacuum during a time interval of 1/299792458th of a second. If the light goes 
slower, the second is bigger, they cancel each other out, and you <EM><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>still</SPAN></EM> say the speed of 
light is 299792458 m/s.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Something is, indeed, 
changing. Something is, indeed, missing. But just what that change or missing 
thing is depends on how we choose to split up our thinking. What we choose to be 
primary, and what do we choose to be derived. Do we take space as primary? 
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Yes. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Do we take the constancy 
of the speed of light as primary? </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>No. Einstein didn’t. Nor 
does Shapiro, nor Magueijo and Moffat, nor Wright, nor Koks, nor me. 
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Is something else 
primary? </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Motion. We live in a 
world of space and motion. Clocks clock up motion. The little hand moves. The 
big hand moves. And we say they tell the time. But they just <EM><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>moved</SPAN></EM>. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>However, there is one 
thing I know about that is missing - that most other people do not know that is 
missing. Luckily some clever people have discovered it independently over the 
years. One of them was Martin, Another, (quite) a bit before was Louis de 
Broglie. It is the Harmony of phases. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I’m guessing that <A 
href="http://www.bougainvilleaclinic.com/Dr-Andrew-Worsley.php" 
target=_blank>Andrew Worsley</A> discovered it too.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Also I love and respect 
and idolise Einstein as much as the next man. As someone who has read some of 
his stuff, in German, and found mistakes and mis-directed steps in his work, I 
cannot take him as an absolute authority. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>The evidence and 
experiment is the authority. And the evidence says this: when you open up a 
clock, you don’t see time flowing through it.    </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>The quote from Einstein 
is correct - but both he (and you) can choose whether you see it as a change in 
velocity or a change in speed</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I’ve read the original 
German. It’s a change in speed. That’s why he referred to the SR postulate. If 
you try to insist on the vector-quantity, you leave Einstein saying light curves 
because it curves.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>In Martin and my 1997 
model the photon curves (changing velocity) but the speed remains that of the 
speed of light everywhere (c), for example.</SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'><BR></SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><BR></SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>You can make a car go 
round in circles by deflating the tyres on the left a little. But a much better 
way is to turn the steering wheel. Your second email:</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>In the narrow context of 
space, time and light-speed (defined as = space/time at the rest-massless limit) 
there are two valid viewpoints (consistent with experiment) and six invalid 
viewpoints. Viz:</SPAN><SPAN style="COLOR: blue"><BR><BR></SPAN><B><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Courier New"; COLOR: blue'>  space    
time     speed     
valid<BR></SPAN></B><SPAN style='FONT-FAMILY: "Courier New"; COLOR: blue'>1 
fixed    fixed    fixed     
no<BR>2 fixed    fixed    varies    
yes<BR>3 fixed    varies   varies    
no<BR>4 fixed    varies   fixed     
no<BR>5 varies   fixed    fixed     
no<BR>6 varies   fixed    varies    
no<BR>7 varies   varies   varies    no<BR>8 
varies   varies   fixed     
yes</SPAN><SPAN style="COLOR: blue"><BR></SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><BR></SPAN><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>Now you can have case 2 
or case 8 but not both </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Case3 is valid. When the 
light goes slower the second is bigger but the metre stays the same. So space is 
fixed, time varies, and speed varies. Only I didn’t mention radial length 
contraction. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>The lab on earth is not 
good as it is effectively (according to the postulate of equivalence) 
accelerating at g. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I root for relativity, 
but I will tell you this: the principle of equivalence only applies to an 
infinitesimal region. It doesn’t apply to the room you’re in. In truth, it was 
merely an enabling principle, a way forward. Accelerating through homogeneous 
space, it’s not the same as standing still in inhomogeneous space. In the former 
situation, light appears to curve, but actually, it doesn’t. In the latter 
situation, it does. Your third email:</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>For any 
particle-as-a-clock both (energy) frequency goes up and (clock ) frequency goes 
down. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Imagine an electron in 
front of you. It has an energy and a frequency. When you drop it, gravity 
converts internal kinetic energy into external kinetic energy. Then when you 
catch it, you dissipate that kinetic energy, and the electron now has a mass 
deficit. Its mass is lower. And all it really is, is an E=hf photon going round 
and round. Its energy is lower. So its frequency is lower too. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>The main point of the 
harmony of phases is that the phase of both of these oscillations, is in harmony 
for all space and all time and in any Lorentz frame. </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>You must read Friedwardt 
Winterberg’s paper. When you drop an electron into a black hole, its downward 
speed relates to the difference in the “coordinate” speed of light at two 
elevations, which you can gauge with optical clocks. When the electron has 
fallen to a place where the coordinate speed of light is halved, I don’t think 
things are harmonious any more.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>it does indeed make no 
sense to say the speed of light varies.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>But the experiment says 
it does. If it didn’t vary, optical clocks wouldn’t go slower when they’re 
lower. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>What this means 
mathematically is that the speed of light is fundamentally, in fact, infinite. 
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>But experiment says it 
isn’t. You and I shine a laser at the moon, and it’s circa two seconds before we 
see the reflection. The speed of light is not infinite. It is 
<I>indefinite.</I>  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>If we could just throw a 
switch and double the speed of light we would then not notice.</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>True. Because <EM><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>we are made of light</SPAN></EM>. The 
speed of everything would be doubled.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>This is why it can, and 
should, become common knowledge that photon events always take place at a single 
space-time point ( the concept you were having trouble with before).</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>If the speed of light 
was infinite, everything would happen at once. There would be no time. Just as 
there would be no time if the speed of light was zero.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I have talked (and 
written) about this before for photons (the first time was in 2008 at Cybcon)- 
but have not yet managed to get it peer-reviewed published or even found any 
individual with whom the idea had any significant traction - outside of Martin 
of course. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Sorry to be an awkward 
sod. But I feel driven to get across this inhomogeneous space so that the road 
is clear for curved space.  </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I think it is the single 
most important thing we should be communicating to everyone in the year of 
light. IMHO.</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I wish we agreed on 
everything. But there again, if we did, whatever would we talk about? 
</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: blue'>I think i need to find a 
new job or just give this one up though as the present one is giving me 50 hour 
weeks of teaching...</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Maybe somebody is trying 
to keep you busy. </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Regards</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>John D</SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style="COLOR: black"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>*  the pendulum 
clock is the odd man out, in that the clock rate depends on the first derivative 
of gravitational potential rather than gravitational potential. The “force of 
gravity”.   </SPAN><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>** Just keep gazing at 
the image below. Have a glass of wine or two. Keep looking at it. There’s some 
weird psychological barrier to all this, wherein people insist that clocks go 
slower when they’re lower because time goes slower, when the time is just the 
number of reflections, or oscillations, or turns of a 
cog.     </SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'><IMG id=_x0000_i1027 
border=0 alt=parallel src="cid:94C34B4E60AC47F1AD47CD3E94952D6D@HPlaptop" 
width=133 height=196></SPAN><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>If you no longer wish to 
receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion 
List at johnduffield@btconnect.com<BR><a 
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/johnduffield%40btconnect.com?unsub=1&unsubconfirm=1"><BR>Click 
here to unsubscribe<BR></a><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>