<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<STYLE>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</STYLE>

<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Segoe UI";
        panose-1:2 11 5 2 4 2 4 2 2 3;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.MsoPlaceholderText
        {mso-style-priority:99;
        color:gray;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Segoe UI",sans-serif;}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault
        {mso-style-name:msochpdefault;
        mso-style-priority:99;
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.balloontextchar0
        {mso-style-name:balloontextchar;
        font-family:"Segoe UI",sans-serif;}
span.balloontextchar00
        {mso-style-name:balloontextchar0;
        font-family:"Segoe UI",sans-serif;}
span.balloontextchar000
        {mso-style-name:balloontextchar00;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.emailstyle21
        {mso-style-name:emailstyle21;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle22
        {mso-style-name:emailstyle22;
        color:black;}
span.emailstyle24
        {mso-style-name:emailstyle24;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.emailstyle27
        {mso-style-name:emailstyle27;
        color:black;}
span.emailstyle29
        {mso-style-name:emailstyle29;
        color:black;}
span.EmailStyle30
        {mso-style-type:personal;
        color:black;}
span.EmailStyle32
        {mso-style-type:personal-reply;
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-US dir=ltr link=blue vLink=purple>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Chip:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>No, I was just trying to describe the photon as a extended-entity wave 
thing, and highlight the fact that it isn’t some kind of point-particle. Photon 
spin is said to be around the direction of propagation. like this picture:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> <IMG title=photonimage026 
style="BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; BACKGROUND-IMAGE: none; BORDER-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: 0px; DISPLAY: inline; PADDING-RIGHT: 0px" 
border=0 alt=photonimage026 src="cid:A377D168F4C344F19C9DF8EEEEEBE289@HPlaptop" 
width=336 height=52> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>...from this article: <A title=http://mathpages.com/rr/s9-04/9-04.htm 
href="http://mathpages.com/rr/s9-04/9-04.htm">http://mathpages.com/rr/s9-04/9-04.htm</A>. 
Things like water waves are a good place to start, but a photon isn’t exactly 
like a water wave.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards</DIV>
<DIV>John</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000"></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=chipakins@gmail.com 
href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, March 04, 2015 10:17 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
Particles - General Discussion'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] Photonic electron and spin: the heart of the 
problem</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Hi John<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">So are you saying that the “spin” 
component of a planar polarized photon is not in a direction perpendicular to 
the longitudinal direction of travel, but rather in the plane of 
polarization?<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Chip<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p><FONT 
face=Calibri></FONT></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in">
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'> General 
[mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org] 
<B>On Behalf Of </B>John Duffield<BR><B>Sent:</B> Friday, February 20, 2015 
10:02 AM<BR><B>To:</B> 'Nature of Light and Particles - General 
Discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: [General] Photonic electron and spin: the 
heart of the problem<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p><FONT face=Calibri></FONT></o:p> </P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Chip, 
<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>Re: </SPAN><EM><SPAN 
style="COLOR: black">It seems there have been experiments where plane polarized 
photons were passed through a polarizer and the spin of those photons measured 
after the polarizer.  As I understand it the spin was still +/- h 
bar.  Has this actually been done? How can that be explained casually? Even 
in consideration of the relativistic photon time and distance transformations, I 
cannot causally justify this experiment, unless the photon in this case, is a 
plane wave, with a spin angular moment force component, and not a physical spin. 
Thoughts anyone?</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: black'>I recommend you start 
with water waves. You can imagine a vertical polarization in that the wave goes 
up and down, not side to side. But it isn’t <EM><SPAN 
style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>just</SPAN></EM> up and down, the red 
test particle goes round and round. There’s still an h-bar rotation that relates 
to the wave height. Imagine the wave height is always the same. It’s a sine 
wave, but the rotation is perfectly real, that spin isn’t imaginary, it’s 
physical.... </SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>