<HTML xmlns:o><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type><BASE 
href="x-msg://2051/"></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Martin:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Please don’t be disappointed. If you had 100 ideas, and every last one was 
crazy, nobody in physics would pay you any attention. But if you had 99 
brilliant ideas, there are people and vested interests who would feel 
threatened. They will censor you, and they will prevent you putting a paper on 
arXiv, as per John’s recent experience. And they will use your 100th idea, the 
one which is <EM>arguably</EM> crazy, to attack you mercilessly and persuade 
others not to listen to <EM>anything</EM> you say. Do not underestimate this. Do 
not persuade yourself that it took you six years to get a paper into low-impact 
journal because of some innocent ignorance.  Do not kid yourself that it 
has received no media attention by mere chance. Ergo I feel the need to protect 
your from your own exuberance here. Sorry.   </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As for Wheeler, I think the guy put physics back by fifty years. He talked 
about a geon. If he’d used the right prefix, one associated with forces 
10<SUP>39</SUP> times stronger than gravity, you would never have written<FONT 
color=#000000><EM> </EM></FONT><FONT face=""><FONT style="FONT-SIZE: 9.8pt" 
color=#333333><FONT color=#000000 size=3><EM>Is the electron a photon with 
toroidal topology? </EM>And if he’d paid attention to general relativity instead 
of rewriting it and passing off ersatz trash as the real thing, Viv would know 
that the speed of light varies in the room he’s in. And so would everybody 
else.  </FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG title=EinsteinSpeedofLight 
style="BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; BACKGROUND-IMAGE: none; BORDER-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: 0px; DISPLAY: inline; PADDING-RIGHT: 0px" 
border=0 alt=EinsteinSpeedofLight 
src="cid:0398B9E636C04670B9F2049A63674DE3@HPlaptop" width=484 height=335></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards</DIV>
<DIV>John </DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000"></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=viv@etpsemra.com.au 
href="mailto:viv@etpsemra.com.au">Vivian Robinson</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, March 27, 2015 7:18 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
Particles - General Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] Group discussion at San 
Diego</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Dear 
Martin, John D and All, 
<DIV> </DIV>
<DIV>As strange as it may seem, sometimes two apparently opposing viewpoints can 
both be correct. As has been mentioned before, experiment is the only arbiter of 
truth, provided the experiment is performed and reported correctly. But there 
are several aspects to any experiment: the result obtained, the interpretation 
of that result and the extrapolation of the interpretation to other 
observations. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The "pillars" of modern physics include the special and general theories of 
relativity, quantum mechanics, quantum electrodynamics, the fixed values of 
physical constants such as c, h and e and the standard models for the structure 
of matter and the formation of the universe from a Big Bang. Many of us in this 
discussion group have serious reservation about the electron being a point 
particle and are trying to see if we can replace it by "toroidal electromagnetic 
oscillations", or however this model is to be called. This is a direct challenge 
to the "standard model" for the structure of matter, one of those "pillars" of 
modern physics. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The "establishment" to whom John W has referred as being responsible for 
suppressing these types of publications, will interpret a challenge to one of 
those pillars as being a challenge to all of them. I am the first to admit that 
I do not challenge all those "pillars". I do accept:-</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1<SPAN class=Apple-tab-span style="WHITE-SPACE: pre"> </SPAN>The fixed 
values of physical constants such as c, h and e - they have been measured and 
found to be fixed.</DIV>
<DIV>2<SPAN class=Apple-tab-span style="WHITE-SPACE: pre"> </SPAN>The special 
theory of relativity - it has also been verified experimentally. Also, my 
electron paper suggests that it is this structure that gives electrons, and all 
matter with this structure, the relativistic corrections with velocity. </DIV>
<DIV>3<SPAN class=Apple-tab-span style="WHITE-SPACE: pre"> </SPAN>That aspect of 
the general theory of relativity that mass distorts space-time, giving rise to 
gravity - it has been verified experimentally. I do not agree with concepts such 
as black holes that are "predicted" from Einstein's gravitational field 
equations. (If anyone is interested let me know and I will send a reference to a 
paper in which another space-time metric has been derived for space outside 
matter. It is very similar to the accepted Schwarzschild metric, except that it 
has its singularity at the centre of mass, not at the Schwarzschild radius. All 
measurements that support the Schwarzschild metric are supported by this metric. 
In this case, it shows that the extrapolation of Einstein's field equations from 
r >> alpha = 2GM/c**2, where it is shown to hold, to r ≈ alpha, which 
predicts the "event horizon" is not necessarily valid. There are other 
explanations for the so-called "black holes" that have been "detected".)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>4<SPAN class=Apple-tab-span style="WHITE-SPACE: pre"> </SPAN>I accept the 
quantum of Planck's constant h - it and many of its predictions have been 
experimentally verified. I also accept quantum electrodynamics. It is difficult 
to understand and even more difficult to apply in calculations, but it also gets 
answers that match experiment. But I do not accept quantum mechanics in its 
entirety. The electron is a particle. Quantum mechanics uses wave equations 
calculated by Schrödinger, Dirac and others to explain its observed properties. 
With the appropriate manipulation a wave can be made to fit almost any 
situation. Most of the "predictions" of quantum mechanics are fitted to the 
measured results after they are obtained. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>There is nothing in the origins of the de Broglie wavelength that suggests 
it can influence anything other than a diffraction or scattering pattern in a 
wave like manner. Quantum mechanics doesn't know what causes the spin of an 
electron. This rotating "toroidal electromagnetic oscillation" model does give a 
clear indication of spin as  angular momentum, as first proposed by 
Uhlenbeck and Goudsmit. Other properties like the quantised spin (only + half 
hbar and - half hbar) as the only values, are a direct consequence of this 
model. As I mentioned to John W some time ago, it is easy to show that, in the 
Bohr planetary model of atoms, electron "orbits" being quantised according to 
their de Broglie wavelength and the reason an electron does not collapse into 
the nucleus, are both natural consequence of the structure of the electron and 
nucleus. Like quantised spins, they don't need a quantum postulate to explain 
them.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>This brings me to the reason for this message. An experimentally observed 
effect is reality if the experiment is adequately performed and reported. But 
care must be exercised in interpreting the observed results in terms of 
theories. Quantum mechanics doesn't know what causes the spin of a particle, but 
that doesn't stop its proponents from using spin in calculations. Equally there 
have been suggestions that some "quantum" effects such as entanglement are 
caused by some factor(s) that is (are) not known at this stage. Is it fair for 
quantum mechanics practitioners to use spin of unknown origin and say that 
others can't use an unknown effect to explain say entanglement? If that is what 
Bell's theorem predicts, explanation must be sought outside quantum mechanics. 
(Upon reflection, the mere fact that we are attempting to produce a model of an 
electron takes us outside quantum mechanics. In QM, the uncertainty principle 
prevents anyone from knowing anything more accurately than hbar.)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Every theory should be able to be questioned at all times until it explains 
all experimental results. While that is happening, the more information that is 
available to more people, the more likely it is that the correct interpretation 
of reality (whatever it is) will finally be achieved by people with vision such 
as those in this group. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I hope all will regard this as a suggestion that the more useful 
contributions received the better. Experiment must always remain the only 
reality. That different approaches or theories give different explanations for 
the same observation should not be cause for concern. Until reality (whatever it 
is) is finally fully understood, consideration should be given to all 
interpretations of valid experimental results that can explain some aspects of 
observation, particularly to those that can predict unknown properties that can 
be tested experimentally.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Cheers,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Vivian Robinson.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>On 27/03/2015, at 8:38 AM, "Chip Akins" <<A 
href="mailto:chipakins@gmail.com">chipakins@gmail.com</A>> wrote:</DIV><BR 
class=Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV lang=EN-US 
  style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FONT: medium helvetica; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  vlink="purple" link="blue">
  <DIV class=WordSection1 style="page: wordsection1">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Hi 
  Martin<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>We 
  need your expertize, thoughts, and input.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Don’t 
  be disappointed because we still have questions which challenge certain items. 
  That is simply the history of science.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>My 
  hope is that, regardless of the direction the evidence takes us, we will 
  collectively and individually, come to a clearer understanding of the 
  remaining puzzles.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Warmest 
  Regards<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chip<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: rgb(225,225,225) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; POSITION: static; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; Z-INDEX: auto; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>General [mailto:general-<A 
  href="mailto:bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Mark, Martin van 
  der<BR><B>Sent:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, 
  March 26, 2015 11:42 AM<BR><B>To:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Nature of Light and Particles - 
  General Discussion<BR><B>Subject:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at San 
  Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><o:p></o:p> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Dear 
  all,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">I 
  am deeply disappointed.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">My 
  careful explanation to those who are interested in the subject of non-locality 
  has not worked.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">You, 
  John D Chandra and Chip in particular should realize that I am not talking 
  about my own pet theories (like many in this group), but really try to explain 
  where science stands. I was advocating Feynman, Wheeler, Tetrode, and all 
  those experimentalists that work on entanglement.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">I 
  have little hope now anything good will come from this 
  group.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Goodbye.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Martion<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"></SPAN> </DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  lang=DE 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Dr. 
  Martin B. van der Mark</SPAN><SPAN lang=DE 
  style="COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Principal 
  Scientist, Minimally Invasive Healthcare</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Philips 
  Research Europe - Eindhoven</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">High Tech 
  Campus, Building 34 (WB2.025)</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Prof. 
  Holstlaan 4</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">5656 
  AE  Eindhoven, The Netherlands</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Tel: +31 
  40 2747548</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"></SPAN> </DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:general-bounces+martin.van.der.mark=philips.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+martin.van.der.mark=philips.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf 
  Of</B>chandra<BR><B>Sent:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>donderdag 26 maart 2015 
  17:34<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>'Nature of 
  Light and Particles - General Discussion'<BR><B>Subject:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at San 
  Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><o:p></o:p> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">Dear Friends:<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">As an individual scientist like one of you, I concur 
  with John D. and his followers. At this moment, I am abandoning my role as a 
  moderator! [I will take the moderator role during our discussion at San Diego 
  in August!]<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><A 
  name=_MailEndCompose><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt">     
  However, purely from the stand point of preserving the philosophical breadth 
  in our discussion, I would restrain myself from the strong view of dropping 
  the thread (emission as a result of interaction by the absorber”) completely 
  and immediately; unless, of course, all of you agree to. Because, it may give 
  rise to, or evolve into, something productive; or it may become a dead-end 
  also; like say, the string theory! I do not know. I trust in the nature’s 
  drive towards promoting diversity of thinking among humans. DIVERSITY IN EVERY 
  SPHERE OF LIFE IS AT THE FOUNDATION OF EVOLUTIONARY SUSTAINABILITY. So, we 
  need to accommodate diversity of thinking among humans, as long as everybody 
  is intellectually honest and remains, deep in her/his mind and connects to 
  evolution congruency in some form or other.</SPAN></A><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">     Now, scientifically speaking, 
  let us visualize the physical processes in a gas laser behind the 
  spontaneous<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><B><I>emission and 
  stimulated emission</I></B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>under the constraints of the unique 
  vectorial velocity matching necessary for lasing to happen, given the spectral 
  Doppler broadening (Maxwellian velocity distribution of the gas atoms). The 
  length of the laser tube  imposes physical and temporal separation 
  between the spontaneous and stimulated emitting atoms. Successful modeling 
  approach to temporal evolution of mode locked laser pulses clearly points to 
  the complete independence between the spontaneous and the stimulating atoms; 
  they are not<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B><I>entangled</I></B>!. This is, of 
  course, very true for spontaneous photons that started its journey from a 
  star, say, 10 billion light years past, and reaching my detector today on 
  earth. That photon, obviously could not have coordinated its emission 
  characteristics, including its Cosmological Redshift, well before the 
  invention of detection technology, or even the birth of the Sun!<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B><I>That is not a causal physics 
  model.<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></I></B>If we start with 
  a non-causal, but mathematically self-consistent theory to model measurable 
  data; we should not keep on claiming that my theory is correct simply because 
  it fits the measured data. A theory determines what and how we measure some 
  parameter. Something like this was said by none other than Alberto (our 
  Einstein)!<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><B><I>This is a clear 
  example that we cannot anchor ourselves to the correctness of a theory simply 
  because it is corroborated by a “working” 
  theory.</I></B><o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">     I am attaching one of my 
  recent paper that further elaborates this issue.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">Sincerely,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt">Chandra.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:general-bounces+chandra=phys.uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chandra=phys.uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></B>John 
  Duffield<BR><B>Sent:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, March 26, 2015 10:27 
  AM<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>'Nature of 
  Light and Particles - General Discussion'<BR><B>Subject:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at San 
  Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><o:p></o:p> </DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">John/Martin:<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">I concur with Chip. I would urge you 
  to bury this “emission as a result of interaction by the absorber”. Emission 
  and absorption might be separated by 13.8 billion years, or 46 billion light 
  years. No way do they constitute the same spacetime event. Claiming that they 
  do is the sort of thing that could attract a crackpot label. Malicious people 
  might use it to discredit you along with everything else you say and do. And 
  of course, this group. Better to stick with hard scientific evidence of pair 
  production, electron diffraction, Einstein-de Haas etc, and the 
  self-confined-photon electron.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">I have little patience for spooky 
  action at a distance. What is it really? It isn’t some ansible. Or any kind of 
  time machine. You can’t even use it for instant messaging. I think it’s a 
  parlour trick, smoke and mirrors, quantum mysticism, or even a deliberate 
  fraud. Please have a look at<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
  title=http://arxiv.org/abs/0707.0401 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="http://arxiv.org/abs/0707.0401">http://arxiv.org/abs/0707.0401</A><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>where Travis Norsen says 
  this:<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><EM><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">“Many textbooks and commentators 
  report that Bell's theorem refutes the possibility (suggested especially by 
  Einstein, Podolsky, and Rosen in 1935) of supplementing ordinary quantum 
  theory with additional ("hidden") variables that might restore determinism 
  and/or some notion of an observer-independent reality. On this view, Bell's 
  theorem supports the orthodox Copenhagen interpretation. Bell's own view of 
  his theorem, however, was quite different”.</SPAN></EM><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">Also see work by Joy Christian:<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
  title=http://postbiota.org/pipermail/tt/2007-November/001833.html 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="http://postbiota.org/pipermail/tt/2007-November/001833.html">Quantum 
  entanglement: is spookiness under threat?</A>and<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="http://arxiv.org/find/quant-ph/1/au:+Christian_J/0/1/0/all/0/1">http://arxiv.org/find/quant-ph/1/au:+Christian_J/0/1/0/all/0/1</A>. 
  All the mysticism is swept away by<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><EM><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">rotations do not commute</SPAN></EM>. 
  <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">Regards<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">John D<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt; BACKGROUND-COLOR: rgb(245,245,245)"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=chipakins@gmail.com 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt; BACKGROUND-COLOR: rgb(245,245,245)"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">Sent:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, March 26, 2015 1:23 
  PM<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt; BACKGROUND-COLOR: rgb(245,245,245)"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">To:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
  Particles - General Discussion'</A><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt; BACKGROUND-COLOR: rgb(245,245,245)"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">Subject:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at San 
  Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Hi 
  Vivian<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Thank 
  you.  I have downloaded your paper and am reading it. Of course I 
  immediately found the similarities between your electron model and mine. 
  Please see attached.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>I 
  completely concur that the Lorentz transformations are applied to confined 
  photon particles and that the structure, the EM wave structure, of these 
  particles is the cause for the Lorentz transformations, including length 
  contraction and time dilation. Simply due to the velocity limit of the 
  constituent waves. So, in that scenario, time, as we know it, is created, and 
  modified in various frames, for confined EM wave particles with velocity, by 
  the EM wave motions and interactions, and time is not an inherent property of 
  space. Time is the rate at which confined EM wave particles can react and 
  interact, and is created by the interaction of space and EM waves. Time is 
  simply a measurement of the rate of particle 
  interactions.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>We 
  observe photons, waves, with physical properties.  They exhibit length, 
  frequency, spin, etc. if we correctly apply Lorentz transformations to these 
  linear, light speed, waves, we see redshift, or blue shift, but we still see a 
  wave which has length and travels at light speed. We do not see the length of 
  the wave shrink to zero as we would for a confined wave particle. So we can 
  see for this simple example that Lorentz transformations do not apply in the 
  same sense as for confined wave particles.  The reason that time stops 
  for a confined EM wave particle traveling at light speed, is simply that the 
  waves are traveling at their maximum velocity in the direction of motion, so 
  they cannot travel in their particle trajectory, and they cannot interact with 
  any adjacent particles moving along with them.  This specific scenario 
  however does not apply to the naturally linear moving 
  photon.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>The 
  view that a photon is exchanged in a single point in space time has some 
  associated problems. Let’s consider the implications of that 
  view.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>If 
  a photon exists only at a single point in spacetime it would not be able to 
  have any frequency or wavelength properties.  If a photon is emitted and 
  absorbed at the same point in spacetime, it cannot have, perhaps billions, of 
  cycles of its inherent frequency, in the space between emitter and absorber, 
  because there is no space between emitter and 
absorber.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Another 
  implication of the “single point in spacetime” approach is the 
  predetermination of events.  So let’s say a photon in a distant galaxy 
  millions of light years away, strikes the retina of your eye on a starry night 
  some evening next week. The single point in spacetime approach makes that 
  photon, in its reference frame, predetermine events, in your reference frame, 
  millions of years in the future. Or it could mean that with every action we 
  make, we change the past for the rest of the universe. Neither of these 
  options appear reasonable.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Those 
  are a few of the reasons why I think there is something amiss in the single 
  point in spacetime “solution” to photon exchange. I do feel there is a 
  reasonable answer, I just don’t think we have it yet.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chip<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-TOP: rgb(225,225,225) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Vivian 
  Robinson<BR><B>Sent:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Wednesday, March 25, 2015 6:22 
  PM<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>Nature of Light 
  and Particles - General Discussion<BR><B>Cc:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>John Macken<BR><B>Subject:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at San 
  Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Dear 
  Chandra, Chip, Martin and All,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chandra 
  I am please to see you moderating this discussion, keeping people 
  focussed.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>My 
  point of view is that all matter is composed of rotating photons that make two 
  revolutions per wavelength. Some of the predictions from that model, as 
  related to the electron are given in my paper, reference link 
  below.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN><A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="http://www.la-press.com/a-proposal-for-the-structure-and-properties-of-the-electron-article-a2645">http://www.la-press.com/a-proposal-for-the-structure-and-properties-of-the-electron-article-a2645</A><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chip 
  you will see in that presentation I have suggested that it is this rotating 
  photon structure of matter that is responsible for the half hbar spin of all 
  individual sub atomic particles, for E = mc**2 and the relativistic 
  corrections of mass, length and time with velocity. As such the special 
  relativity corrections are not something that is imposed upon matter by any 
  nature of space-time. It is this structure that is responsible for those 
  special relativity corrections. I have also made some experimentally testable 
  predictions based upon that model and hope that, at some time in the future 
  some of those predictions will be tested. The simplest is the change the 
  electron's radius with velocity.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>I 
  also agree with Martin's comments about experiment being the arbiter of truth. 
  It is no good having a theory which dispenses with any properly measured 
  phenomena. In the space-time continuum, a photon traveling at c is a point. In 
  its own time frame, it is no sooner emitted than it is absorbed. I would like 
  to be so bold as to suggest that does not mean that the absorber has to know 
  that the emitter has emitted the photon and ready itself to receive 
  it.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>A 
  point in one frame of reference is not necessarily a point in another frame of 
  reference. Electronic circuit diagrams are every bit as good a communications 
  medium as are mathematics. Those of you familiar with them will often see two 
  components on a circuit diagram joined by or at a single point. When it comes 
  to the reality of constructing the circuit, that point finishes up being a 
  line or connecting wire that can extend from one end of the circuit to the 
  other. A point in space-time is not necessarily a point in space. As 
  astronomers measure, photons leaving galaxies are red shifted when they are 
  detected, a phenomenon that will not occur in a 
  point.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>One 
  of my reasons for this email is to introduce John Macken to this group. John 
  is from California and has worked extensively with photons. I think we all 
  agree that an understanding of the nature of the photon is essential. John we 
  would like to receive your viewpoints on the photon but please, as the 
  implications of the topic are vast, restrict yourself to presentations of the 
  structure of the photon and its implications for the structure of electrons, 
  the main topics of this discussion group.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Cheers,<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Vivian 
  Robinson<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>On 
  26/03/2015, at 7:38 AM, Richard Gauthier <<A 
  style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
  href="mailto:richgauthier@gmail.com">richgauthier@gmail.com</A>> 
  wrote:<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 12pt"><SPAN></SPAN> </P>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Hello 
    Chandra,  <o:p></o:p></SPAN></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>   
    That sounds like a good approach. I will prepare a set of discussion points 
    for my approach to the electron/photon and pass it to you and the others for 
    consideration.<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>     
    Richard<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>On 
    Wed, Mar 25, 2015 at 9:18 AM, chandra <<A 
    style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
    href="mailto:chandra@phys.uconn.edu" 
    target=_blank>chandra@phys.uconn.edu</A>> wrote:<o:p></o:p></SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-TOP-STYLE: none; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; POSITION: static; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 6pt; MARGIN: 5pt 0in 5pt 4.8pt; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1pt solid; Z-INDEX: auto; PADDING-RIGHT: 0in">
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">Dear Friends:</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">I am delighted to see that our discussions are 
      heading towards defining a fruitful platform. As Martin has done; each of 
      us need to unambiguously define our position pertaining to fundamental 
      postulates (“accepted beliefs”); which are at the root of our individual 
      theories for the discussion, “Electron</SPAN><SPAN><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><--> Photon”. This will 
      help us down select and define a very clear set of discussion-points that 
      would be possible to carry out within the 3-hour time we have on the 
      Thursday morning.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Of 
      course, we will be able to advance this discussion quite a bit over this 
      web-saved-emails, if all of us quickly define your positions regarding the 
      fundamental postulates behind the theories that we believe in and we are 
      using to advance your current models for electrons (photons). Then our 
      volunteer editors  can collect and group them. Then we can 
      collectively iterate a few times and then we finalize the discussion-focal 
      points. If we do this soon, we will have time to even re-assess whether we 
      have succeeded in down selecting the best set of discussion issues while 
      email-based discussion keeps on advancing.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Remember, 
      even though ours is  “Special Conference” granted by SPIE; we still 
      need to conform to its basic rules behind the publication of SPIE 
      proceedings. Proceeding papers should be between 6 to 15 pages long, and 
      never to exceed 20-pages.<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><B><I>All papers in the 
      proceeding must have assigned conference numbers</I></B>. Obviously, our 
      “discussion papers” do not have numbers; as we have not submitted 
      abstracts for these papers yet.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Here 
      is a possible solution. My discussion with SPIE indicates that SPIE will 
      be happy to assign paper numbers like post deadline! Papers; if we edit 
      and group the output of our discussions into well-selected set of papers 
      (between 6 to 20 pages) and authored by appropriate set of discussion 
      participants. If all of you “sign up to this approach”; then we need to 
      pro-actively organize the discussions-points and 
      create<B><I>TENTATIVE</I></B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>discussion groups who will author 
      specific discussion-papers. “Tentative” implies that we should be able to 
      re-organize our collective authorships, if necessary, as we finalize the 
      separation of discussion outcomes into a well-defined set of 
      papers.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Are 
      all of you willing to organize our discussions issues with this mode of 
      publication by several sub-groups, yet to be 
      defined?<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chandra.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><A 
      name=14c51ba2edf82b59__MailEndCompose><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN></A><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>General [mailto:<A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:general-bounces%2Bchandra" 
      target=_blank>general-bounces+chandra</A>=<A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:phys.uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org" 
      target=_blank>phys.uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Mark, Martin van 
      der<BR><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Wednesday, March 25, 2015 9:38 
      AM</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN><BR><B>To:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Nature of Light and Particles - 
      General Discussion<BR><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at 
      San Diego<o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Dear 
      Chip,</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">let 
      me start by answering your questions (not because John cannot do it, but 
      he is doing a lot of answering 
      already)</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">First 
      of all you are right in saying that it is not the whole story, something 
      else is going on as well.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">But 
      first we have to get a few things very 
      straight.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">What 
      I know as being correct knowledge, as a professional physicist, is what I 
      will describe below. Correct knowledge is that knowledge that science has 
      approved of to be the closest to the truth as we presently know. Not more, 
      and also not any less.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">(Special) 
      relativity is essentially correct, it describes experiment, including time 
      dilation, twin paradox, etc.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">The 
      foundation of the theory is that the speed of light is the same for all 
      observers. The consequence is that clocks flying at high speed seem to be 
      slow (the clock thinks the same of stationary you). Clocks will stop 
      ticking in the limit where they would move at light speed. At the same 
      time space is contracted, the clocks look short. No size (in the direction 
      of motion) will remain when at light 
      speed.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Conclusion: 
      something that goes at the speed of light does not see any time or space, 
      it is there but contracted to nothing at all. Something that happens, but 
      without space or time interval. This is what we call an event. It is a 
      point in space-time.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">If 
      you cannot agree with the above, you cannot agree with physics as it 
      stands. It may not be the whole story, but the bit I described is the 
      consistent truth to our very best knowledge. One cannot dismiss it out of 
      hand, or even with a lot of experiments, because a zillion experiments 
      have confirmed this already. There may be an additional subtlety that has 
      been overlooked, but then one has to point out that subtlety very 
      precisely.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Now 
      there are at least two extra things to the story you want to talk about, 
      some subtleties you may call them, but before I go into those, I want to 
      point out something else that we know to our very best knowledge. It is 
      the single most puzzling thing, I believe, in physics 
      today.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">It 
      is the experimental result of the EPR-experiments, the quantum 
      teleportation, quantum eraser, and other quantum entanglement experiments, 
      see Bell inequalities and GHZ entanglement. The result of these 
      experiments is the proof that space is non-local for entangled quantum 
      states. That may be a part of a very limited set of states describing 
      normal life, but it shows that space is not simply what normal  
      reason of local causality makes of 
it.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Again 
      I have so far not done any speculation, this is what the situation in 
      physics is.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">From 
      here it is still nothing new really, it is only just taking the full 
      consequences of the above, but it is not an embedded piece of knowledge in 
      the whole body of physics.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">So 
      now it comes; These results can be understood completely if we look at 
      them from the point of view of emission as a result of interaction by the 
      absorber!!!!!! In all their weirdness, this is how it actually seems to be 
      workings.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Interaction 
      of the emitter and absorber to exchange a photon is saying that the photon 
      is part of an event (or that two entangled photons [emitted from a singlet 
      state] are part of a single event with one emitter and two absorbers). The 
      emitter and absorber(s) are one at that 
      event.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">This 
      notion unifies the idea of non-locality and emission of light, AS A 
      CONSEQUENCE OF THE LIGHTSPEED BEING CONSTANT FOR ALL 
      ABSORBERS.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Now 
      you can choose to dismiss it or not.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">There 
      here are the mentioned two 
subtleties:</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <P 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
      style="COLOR: rgb(31,73,125)">1)</SPAN><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 7pt; COLOR: rgb(31,73,125)">     
      <SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><SPAN 
      style="COLOR: rgb(31,73,125)">light is quantized, we are talking about 
      photons. That is not a required part of relativity, but it is not clear to 
      me how it would upset it. Or is it 
      perhaps..?</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
      <P 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in"><SPAN 
      style="COLOR: rgb(31,73,125)">2)</SPAN><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 7pt; COLOR: rgb(31,73,125)">     
      <SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><SPAN 
      style="COLOR: rgb(31,73,125)">Light does not really go at the speed of 
      light or rather it is, but  I mean photons are not really going at 
      the speed of light. The near-field part of the excitation or the limited 
      distance between emission and absorption (it is not infinite) puts 
      boundaries on it and pulls the total emission slightly off the 
      energy-momentum shell, hence it is ever, ever,ever so slightly slow…. 
      (only the radiative part is light speed and rigorously 
      on-shell)</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Well 
      John, or anybody else, may add what is missing! I have to 
      go…</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)">Best 
      regards, Martin</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      lang=DE 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Dr. 
      Martin B. van der Mark</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Principal 
      Scientist, Minimally Invasive 
      Healthcare</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: navy"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Philips 
      Research Europe - Eindhoven</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">High 
      Tech Campus, Building 34 (WB2.025)</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Prof. 
      Holstlaan 4</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">5656 
      AE  Eindhoven, The Netherlands</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: navy">Tel:<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="tel:%2B31%2040%202747548" target=_blank>+31 40 
      2747548</A></SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:general-bounces+martin.van.der.mark=philips.com@lists.natureoflightandparticles.org" 
      target=_blank>mailto:general-bounces+martin.van.der.mark=philips.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<B>On 
      Behalf Of<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Chip 
      Akins<BR><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>woensdag 25 maart 2015 
      13:35<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>'Nature 
      of Light and Particles - General Discussion'<BR><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Group discussion at 
      San Diego</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Hi 
      John W<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Still 
      working on coming to grips with emission and absorption 
      interactions.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Lots 
      of opinion follows…<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>I 
      feel that photon exchange, and virtual particle exchange, is a mechanism 
      we can demonstrate and is a required part of our understanding, at least 
      for many short range interactions.  However I do not feel the “single 
      point in spacetime” approach provides the answer. I believe that photons 
      are very simple linear, principally transverse, quantized wave structures. 
      And that mater is made of wave structures as well. And as such photons are 
      responsible for creating relativity.  Photons are then the 
      fundamental upon which relativity is built, and are not subject to the 
      spacetime velocity transformations, but rather are the cause for these 
      transformations being required for mater.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Imagine 
      an asteroid or planet orbiting a star a billion light years away.  
      Now envision the past light cone for an absorber on that asteroid or 
      planet.  If photons zig, zagged in their paths to their destination, 
      the popular concept could work for absorption and emission.  But of 
      course they travel in “straight” lines in spacetime. Even if an absorber 
      can see all of its past light cone at one point in space time, it still 
      does not correctly explain photon exchange.  There is something else 
      going on here, something is missing, and something that is not really 
      there has been “added” to try to explain things. I feel we have reached 
      for an explanation which is convenient, but an error, and that we do not 
      yet have the real answer to this issue.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Still 
      eager to understand.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Chip<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="BORDER-TOP: rgb(225,225,225) 1pt solid; BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; PADDING-RIGHT: 0in">
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif"><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org" 
      target=_blank>mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN></B>John 
      Williamson<BR><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Tuesday, March 24, 2015 10:28 
      PM<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>Nature of 
      Light and Particles - General Discussion<BR><B>Cc:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Anthony Booth; Hans De 
      Raedt<BR><B>Subject:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: 
      [General] Group discussion at San 
      Diego</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 12pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">Dear Chip and 
      everyone,<BR><BR>I am trying to start to get my act together in 
      preparation for August, and just came across the keynote talk from Carver 
      Mead from nature of light and particles 5. It is available here 
      :<BR><BR><A style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="http://natureoflight.org/" 
      target=_blank>http://natureoflight.org/</A><BR><BR>It addresses the very 
      issue of interaction with the absorber we discussed earlier. In my opinion 
      it is spot on - even though the answer to the last question (similar to 
      your worry Chip) was rather weak - that a lot of people have trouble with 
      resonances over million year plus-time scales. Indeed.<BR><BR>I think the 
      proper way to view this is, as I said, from the point of view of the 
      observer being in touch with all points on the lightcone at previous 
      times, not that the emitter sees all "future" times all over the universe. 
      This is a "pull" not a "push" for the direction of causality. The observer 
      says "hit me!". The past is happy to oblige - zillions of hits per second 
      painting the universe of your perceptions.<BR><BR>Now I enjoyed Carver 
      Mead's book thoroughly a few years ago when I first came across it (thanks 
      Nick) and he is one person I would very much like to meet if I'm coming to 
      California. That man can really think - and think freely.  Is he 
      coming to this one, and, if not, can anyone introduce me? He would be a 
      most excellent person to have on the group. Another excellent chap - and I 
      have just finished reading some spectacularly interesting work of his- is 
      Tony Booth (copied above). Tony is a real engineer (I am in an engineering 
      department but I can tell the difference). Please add him to the general 
      discussion group!<BR><BR>Further to this whole developing endeavour. I am 
      perfectly delighted to try and give classes on any aspect of the new 
      theory - or to help bring people up to speed on some of the other relevant 
      theories and areas in my areas of expertise - in quantum mechanics 
      (relativistic or ordinary), experimental solid state physics, elementary 
      particle physics (including QED, the standard model and various field 
      theories), and relativity (special or general). Another favourite theme of 
      mine is current problems and mysteries in Science as a whole. Another 
      possibility is a question and answer session on "how stuff works". I'm 
      particularly interested in questions I cannot answer. We should make a 
      list!<BR><BR>I expect lots of you to contribute and educate me in areas 
      where I am weak such as optics, photonics, atomic physics to name but a 
      very few (my ignorance is, almost, boundless). Martin and I are quite used 
      to this as we both belong to an international study club (I was a founder 
      member - but it is still going strong after a quarter of a century) which 
      does this sort of thing regularly. It is BIG fun! I'm sure there will 
      be  a lot of input from others in the group in developing aspects of 
      the above theories where, I am sure, many of you go beyond me.<BR><BR>I 
      already have tens of hours of lecture material prepared and am perfectly 
      happy to go on for multiple hours at a time (if people can stand it). I 
      just gave four hours of lectures on-the-trot yesterday (then had lunch and 
      gave another one). I am quite used to it - and it would be much more fun 
      than the first year vector and complex number maths given in two of the 
      lectures today. If a room can be made available either before or after the 
      conference with a projector and board all would be welcome. I know Martin 
      would be prepared to talk on his areas of expertise as well, and I'm sure 
      others of the more senior group would be delighted to help educate the 
      younger ones as well.<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>We could, further, invite 
      anyone from industry who was interested in new, linear, paradigms for 
      developing and thinking about new kinds of materials, devices and systems 
      for a further session, perhaps after the conference proper. This may have 
      the added advantage of snowballing into some other meetings and prospects 
      for the future.<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>What 
      does everyone think?<BR><BR>Regards, 
      John.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
      <DIV>
      <DIV class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; TEXT-ALIGN: center; MARGIN: 0in 0in 0pt" 
      align=center><SPAN>
      <HR align=center SIZE=2 width="100%">
      </SPAN></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 12pt"><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma, sans-serif"><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>General 
      [general-bounces+john.williamson=<A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:glasgow.ac.uk@lists.natureoflightandparticles.org" 
      target=_blank>glasgow.ac.uk@lists.natureoflightandparticles.org</A>] on 
      behalf of chandra [<A style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:chandra@phys.uconn.edu" 
      target=_blank>chandra@phys.uconn.edu</A>]<BR><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Monday, March 09, 2015 7:02 
      PM<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>'Nature of 
      Light and Particles - General Discussion'<BR><B>Cc:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Hans De 
      Raedt<BR><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>[General] Group discussion at San 
      Diego</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
      <DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN>Dear 
      Out-of-Box “Electron Modelers”:<o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">We are arranging for a special 3-hour (8 to 11AM) 
      discussion session, especially, for this group, on Thursday, August, 13, 
      2015. The title has been deliberately chosen as a somewhat open ended 
      question:</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><I><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 14pt">“Are electrons oscillating photons or oscillations 
      of the vacuum itself?”</SPAN></I></B><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125)"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">If needed, the 3-huor duration would be flexible; 
      and we can add an extra hour. During the main conference schedule, all of 
      you have been given the standard 20-minute slots. This compensating 
      discussion period provides all of you a better forum to debate and further 
      develop your concepts.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">I will take the role of the Moderator. I would 
      need a couple of volunteer editors from your “Electron Modeling” group. 
      Feel free to suggest their names. Obviously, I am looking for “volunteers” 
      who are very respectful to logically self-consistent views of others in 
      spite of those views being counter to their personal views. All of you 
      will be given the opportunity to present the summary of your views, as 
      well-articulated issues/point-of-views to promote discussions. Duration of 
      this first presentation will be short (5 
      minutes??).</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">The ideas presented above are suggestions, and 
      obviously, they are not set in stone; since we want to maximize the 
      scientific outcome of this discussion. So, please, feel free to send me 
      your suggestions through this “General Forum” to develop a better approach 
      towards our ultimate ambitious goal: The correct ontological model of the 
      electron!</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">I am soliciting also suggestions and editorial 
      support regarding how to incorporate the summary of this discussion  
      in the SPIE proceeding. The turn-around time has to be less than a month. 
      Normally, SPIE publishes many of the proceedings pre-conference 
      publication available during the conference. We have been holding out for 
      post-conference. We must finalize everything by the end of 
      September.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">Please, develop concepts and ideas on how to 
      summarize the discussion/debate and also relate them to your individual 
      papers. Remember that SPIE proceeding rule is 10-page limit for individual 
      articles.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">Also remember, while preparing your papers and 
      presentations that our dominant SPIE audience consists of engineering. 
      Engineers think in terms emulating nature allowed processes in different 
      permutations and combinations to create new working tools and 
      technologies, in spite of their incomplete understanding of the deeper 
      complete theory. So, try to add relevant experiments to illustrate the 
      deeper ontological processes that may be going on in nature; even though 
      you are speculating them with your mathematical 
      models.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">                                                                    
      </SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">Sincerely,</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt">Chandra.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV>
      <DIV class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; TEXT-ALIGN: center; MARGIN: 0in 0in 0pt" 
      align=center><SPAN>
      <HR align=center SIZE=3 width="100%">
      </SPAN></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 7.5pt; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; COLOR: gray">The 
      information contained in this message may be confidential and legally 
      protected under applicable law. The message is intended solely for the 
      addressee(s). If you are not the intended recipient, you are hereby 
      notified that any use, forwarding, dissemination, or reproduction of this 
      message is strictly prohibited and may be unlawful. If you are not the 
      intended recipient, please contact the sender by return e-mail and destroy 
      all copies of the original 
      message.</SPAN><SPAN><o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV></DIV>
      <P class=MsoNormal 
      style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 12pt"><SPAN><BR>_______________________________________________<BR>If 
      you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and 
      Particles General Discussion List at<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="mailto:richgauthier@gmail.com">richgauthier@gmail.com</A><BR><a 
      href="<A style="TEXT-DECORATION: underline; COLOR: purple" 
      href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1" 
      target=_blank>http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1</A>"><BR>Click 
      here to unsubscribe<BR></a><o:p></o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN> <o:p></o:p></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; MARGIN: 0in 0in 0pt"> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>If you no longer wish to 
receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion 
List at johnduffield@btconnect.com<BR><a 
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/johnduffield%40btconnect.com?unsub=1&unsubconfirm=1"><BR>Click 
here to unsubscribe<BR></a><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>