<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Andrew:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Can I point out that the Falaco soliton is akin to half a smoke ring. 
Thomson and Tait experimented with smoke rings, see <A 
href="http://zapatopi.net/kelvin/papers/on_vortex_atoms.html">On vortex 
atoms</A> and <A 
href="http://www.scribd.com/doc/68152826/On-Vortex-Particles-Fiasco-Press-Journal-of-Swarm-Scholarship#scribd">On 
vortex particles</A>.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG title=FalacoSystem 
style="BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; BACKGROUND-IMAGE: none; BORDER-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: 0px; DISPLAY: inline; PADDING-RIGHT: 0px" 
border=0 alt=FalacoSystem src="cid:FD42002CEBA943619DCB71BF0CC62D22@HPlaptop" 
width=419 height=360></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The electron as modelled by John W and Martin is like a smoke ring but with 
a stress-energy flow rather than a fluid flow. One could think of it as an 
optical vortex with a minor-axis “smoke ring” rotation as well as a major-axis 
“steering wheel” rotation. The Falaco soliton isn’t like two of these things, 
it’s like half of one.   </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG title=toroid2 
style="BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; BACKGROUND-IMAGE: none; BORDER-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: 0px; DISPLAY: inline; PADDING-RIGHT: 0px" 
border=0 alt=toroid2 src="cid:5090980E7C9643DFB758E8F5D69EA668@HPlaptop" 
width=507 height=484></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>There is a vortex of sorts associated with a water wave in that a test 
particle moves rotationally.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG title=Deep_water_wave style="DISPLAY: inline" alt=Deep_water_wave 
src="cid:316ACE6E1413444790904900F19998F4@HPlaptop" width=390 height=256></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>If you could contrive things so that the wave was moving in a very tight 
circle, IMHO the test particles would be skew-displaced, but they wouldn’t move. 
They might jitter a little, but they wouldn’t go round in circles like they do 
when the wave moves linearly. It would look like there was no motion. Then what 
we’d have is essentially a standing wave and a standing field instead of a field 
variation. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards</DIV>
<DIV>John D</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000"></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=mules333@gmail.com 
href="mailto:mules333@gmail.com">Andrew Meulenberg</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, April 16, 2015 5:55 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=davidmathes8@yahoo.com 
href="mailto:davidmathes8@yahoo.com">David Mathes</A> ; <A 
title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
Particles - General Discussion</A> ; <A title=mules333@gmail.com 
href="mailto:mules333@gmail.com">Andrew Meulenberg</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] Electrons through the looking 
glass</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Dear David,<BR><BR></DIV>I have long considered that the signature of a 
good physicist is the ability to ask good questions. You do that. If you don't 
mind, I will turn some of your questions into statements for our questionnaire 
to determine the various positions of the group. Most of us have positions 
relative to the possible answers.<BR><BR></DIV>Your last question is one that I 
have not previously addressed and is very important: "...is the photon in the 
electron the same as the photon outside the electron?" <BR><BR></DIV>In trying 
to 'picture' the answer, I think of the falaco soliton and the production of 
coupled vortex pairs from a paddle moving thru the water. To me this is a basis 
for the formation of the electron-positron pair from a photon. However, in 
looking closer at the analogy I would like to improve the simulation. The result 
of water (e.g., in a stream) moving past a stationary paddle is not the same as 
waves on a lake moving past the stationary paddle.<BR><BR></DIV>Has anyone seen 
such a simulation?<BR><BR></DIV>Few of the water molecules are moving along with 
the wave! So any vortices formed are not the same as with the stream flow. Most 
of the water molecules in the wave flow back and forth; therefore, if the wave 
is large enough for each wave cycle, four vortices (of some nature) would form. 
They would be 'dragged along' by the wave at a much lower speed. The 'lagging' 
pair would interfere with the leading pair being formed by the next 'surge' of 
the wave. What happens to the disturbance moving forward in time and space? To 
1st order, ignoring the lagging vortices provides an oppositely rotatiing pair 
moving forward with the wave, but with a much reduced velocity. A portion of the 
linear momentum of the incident wave (moving forward at a uniform velocity) has 
been converted into the balanced angular momentum of the vortices that oscillate 
back and forth as they move forward with the carrier wave. <BR><BR>There are 
other similarities and differences between the leptons and the vortices, but 
they would take more study than I have time for now. Nevertheless, just thinking 
about vortices from the water waves is useful for thinking about the creation of 
leptons from a photon. We would not think of the vortex pair as being the same 
as the incident plane wave, and they are not. Yet they are closely related and 
the pair is more so than either vortex alone.<BR><BR></DIV>Andrew<BR></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>If you no longer wish to 
receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion 
List at johnduffield@btconnect.com<BR><a 
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/johnduffield%40btconnect.com?unsub=1&unsubconfirm=1"><BR>Click 
here to unsubscribe<BR></a><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>