<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">Andrew,<div class="">    Thank your for your reply and questions.</div><div class="">     1. The size of the charged photon depends on one’s model of the photon. My relativistic model describes the trajectory of the charged photon but this trajectory could fit different photon models.</div><div class="">     2. The trajectory of the charged photon is helical. So the charged photon’s energy density could move along the same helical trajectory. Again, it would depend on the particular model of the charged photon.</div><div class="">     3. The average orbital path would be linear through or past the nucleus. The charged photon would circulate helically around its average path through the atom. The de Broglie wavelength is generated along the longitudinal direction of motion of the helically circulating charged photon, and that longitudinal direction passes through the nucleus. The electron wave function for the 1s orbital would correspond to any linear path through the nucleus. Since the starting position is not specified, all paths through the center would be included in the wave function (that’s why it is spherically symmetric). I think it’s not a matter of variable motion due to uncertainty.</div><div class="">     4. What is “waving” for the charged photon’s helical motion is the component of the charged photon’s generated plane wave along the longitudinal axis. This component of the helically circulating dcharged photon’s plane wave has the the de Broglie wavelength. This longitudinal component of the photon’s generated plane wave is the wave function of the electron. The charged photon would make many (a large number of) helical rotations in one electron oscillation through the nucleus.  In doing that it would be generating the de Broglie wavelength. There would be one complete de Broglie wavelength in one complete oscillation of the electron in the 1s state.</div><div class="">     5. The charged photon naturally curls up in correlation with its charge and mass. Can’t be more specific now.</div><div class="">   Have to run to school.</div><div class="">         Richard</div><div class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On May 12, 2015, at 3:50 AM, Andrew Meulenberg <<a href="mailto:mules333@gmail.com" class="">mules333@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div dir="ltr" class=""><div class="">Dear Richard,<br class=""><br class=""></div>I'm glad to see you describe the s 
orbital electrons as going thru the nuclear region. From your 
description, I get the impression that: <br class=""><ol class=""><li class="">the whole charged photon has a <b class="">length that is shorter than the electron orbital</b>. Is this true? If so, I agree.<br class=""></li><li class="">the <b class="">trajectory is helical</b>.
 Does this mean that the center of mass (energy density) moves in a 
helical motion about (and offset from) the average orbit? Could you 
describe what is helical in your model? I may very well agree with this also.<br class=""></li><li class="">The orbital <b class="">path is linear</b>
 (but with variable direction). This is seldom expressed or taught. I 
agree in principle. The path is certainly more linear (oriented long 
ellipse) than circular (which is the shape most students seem to end up 
with, unless they accept the QM concept of a cloud). However, the 
uncertainty principle indicates that the ang mom L is not exactly zero, 
so the path could actually be circular (statistically, delta L <u class="">></u>
 hbar/2 ?). Do the individual shapes belong to individual bound 
electrons (until disturbed) or do all bound electrons spend some time in
 the various shaped orbits to give a uniform distribution for all 
similarly bound electrons, when averaged over a lifetime of 
disturbances? <br class=""></li><li class="">The<b class=""> variable deBroglie wavelength</b> is 
an aspect that few people address. I agree with it. However, have you 
been able to define what is 'waving' with this wavelength? Is that the 
rotation of the helix? Would that  imply a single rotation for the helix
 per orbit? Or would the number of helical turns per orbit be 
sqrt(511,000/13.6) or some other high number? If the high number, what 
is waving once per orbit?</li><li class="">I agree with the energetics.<br class=""></li><li class="">We are <b class="">basically in agreement</b>
 with our models. However, I have not yet understood if you consider the
 electron to be your charged photon (which concept I could agree with) 
or if you picture a charged photon to be able to exist and propagate at 
the speed of light as a linear structure and can curl into an electron if exposed to an adequate <b class="">B</b>-field or <b class="">E</b>-field gradient.<br class=""></li></ol><p class="">Item 1 is important to me, because I picture the electron to be 1/2 of a photon (perhaps a mm long) coiled about itself into a ball with radius of 1/2 the Compton radius (I used to think that it was the whole Compton radius). The other 1/2 becomes a positron. <br class=""></p><p class="">Item
 2 is important to me because I picture the ang mom axis (the spin axis)
 of an electron as precessing about its velocity vector to give the 
'helical' motion. This precession is the result of relativity giving a 
torque to the electron by increasing the effective mass (reducing the 
radius) of the portion of the electron that otherwise would exceed the 
velocity of light. The center of mass would follow an elliptical 
(perhaps non-helical) path that could be distorted by the effective <b class="">B</b>-field resulting from the electrons motion (<b class="">B</b> = d<b class="">E</b>/dt) about the nuclear charge (the spin-orbit interaction?).</p><p class="">We
 seem to have nearly the same picture, but distinguished by a definition
 that could be critical to its understanding. The neutron is not stable 
outside of a nucleus. Is your charged photon stable outside of its 
electron configuration?</p><p class="">Andrew</p>____________________________<br class="">Tue, May 12, 2015 at 11:53 AM, Richard Gauthier <span dir="ltr" class=""><<a href="mailto:richgauthier@gmail.com" target="_blank" class="">richgauthier@gmail.com</a>></span> wrote:<br class="">Andrew and Martin,<div class=""> 
 I think it would be a good challenge for anyone with a single-looped or
 double-looped photon model of an electron to model their electron in 
the 1s atomic state of hydrogen (where n=1, l=0, ml=0 and ms = + or - 
1/2 hbar) where the electron has zero hbar atomic angular momentum even 
though it has internal electron spin 1/2 hbar. I model the electron here
 as oscillating back and forth linearly through the center of the atom 
as a charged photon with a helical trajectory of variable pitch and 
radius, with a total energy of E=mc^2 -13.6 eV and a maximum kinetic 
energy when the helically circulating charged photon passes the nucleus,
 generating a variable de Broglie wavelength along its trajectory 
(because its longitudinal momentum is changing as it oscillates in the 
atom) and making one complete de Broglie path per oscillation. The most 
probable position of the charged photon (the electron) to be detected is
 at 1 Bohr radius ao (as predicted by QM for the hydrogen atom) because 
the charged photon obeys the Schrodinger equation (in the 
non-relativistic approximation). If the 1s electron (charged photon) 
absorbs an uncharged photon of energy 13.6 eV, the hydrogen atom is 
ionized with the charged photon now having energy E=mc^2 .</div><div class="">     Richard</div>   <br class=""></div>
_______________________________________________<br class="">If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a href="mailto:richgauthier@gmail.com" class="">richgauthier@gmail.com</a><br class=""><a href="<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1" class="">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br class="">Click here to unsubscribe<br class=""></a><br class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>