<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:1975479223;
        mso-list-template-ids:980584890;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:72.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
ol
        {margin-bottom:0cm;}
ul
        {margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Dear Andrew,
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">please find
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:red">some answers below, in red</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">Dr. Martin B. van der Mark</span><span lang="DE" style="color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">Principal Scientist, Minimally Invasive Healthcare</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">Philips Research Europe - Eindhoven</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">High Tech Campus, Building 34 (WB2.025)</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">Prof. Holstlaan 4</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">5656 AE  Eindhoven, The Netherlands</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:navy"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy">Tel: +31 40 2747548</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> General [mailto:general-bounces+martin.van.der.mark=philips.com@lists.natureoflightandparticles.org]
<b>On Behalf Of </b>Mark, Martin van der<br>
<b>Sent:</b> vrijdag 9 oktober 2015 20:11<br>
<b>To:</b> Andrew Meulenberg<br>
<b>Cc:</b> Nature of Light and Particles - General Discussion<br>
<b>Subject:</b> Re: [General] relativistic mass<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Andrew, very good questions indeed.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I do not know all the answers and must think about it anyway.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Until later, <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Best regards, Martin<br>
<br>
Verstuurd vanaf mijn iPhone<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
Op 9 okt. 2015 om 19:34 heeft Andrew Meulenberg <<a href="mailto:mules333@gmail.com">mules333@gmail.com</a>> het volgende geschreven:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dear Martin,<br>
<br>
I fully agree with your paper; however, I was asking a different question on what I think is a related subject. Unfortunately, I did not give the adequate context. I don't think that you understood what I was asking.
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">The context:<o:p></o:p></p>
<ol start="1" type="1">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
An accelerated electron radiates EM energy. <o:p></o:p></li></ol>
<ol start="1" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
often this EM energy can be measured as radiation separated from the electron<o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
is it always so? or can the EM energy be bound to the electron in the same manner as that from a constantly accelerated atomic electron that is constantly emitting radiation (a la Maxwell) that does not leave the source.<o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:red">Indeed, inside the atom the radiation is reabsorbed. This is in fact Bohr’s fundamental postulate for
 atom stability. I do not really know how this works in any detail, there may be papers that treat this subject but I am not aware of any. In general case, a combination of two non-zero fields that have the same far-field configuration, but opposite phase interfere
 destructively and cannot radiate. In fact, as an example,the combination of a dipole and a so-called anapole field can do this perfectly. Important is that these fields have different topology and their combination is non trivial. Therefore, there exists a
 non-zero field close to the source. <o:p></o:p></span></p>
<ol start="2" type="1">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
When the acceleration stops, <o:p></o:p></li></ol>
<ol start="2" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
does the radiation field go/decay to zero? <span style="color:red">No, except for the source (Coulomb) field, it radiates away. Locally it disappears, therefore</span><o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
or does the bound radiation simply stop increasing?<o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
in a lossless system, how does a standing wave diminish?<span style="color:#1F497D">
</span><span style="color:red">It may only radiate away or be suppressed locally by destructive interference</span><o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<ol start="3" type="1">
<li class="MsoNormal" style="color:red;mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
<span style="color:windowtext">I contend the latter and the<b> bound radiation increase is reflected in the relativistic increase in mass (gamma).</b>
</span>Local to the source, the amount of energy in the field increases (this may be in the form of bound radiation, according to some electron models). What is radiated away does not lead to increase in the mass, quite the contrary.<o:p></o:p></li></ol>
<ol start="3" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
My question was related to any publications that might support my claim.<o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<ol start="4" type="1">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
neutrons, being neutral, are not expected to radiate when accelerated. <span style="color:red">
agree</span><o:p></o:p></li></ol>
<ol start="4" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
nevertheless, they experience a relativistic increase in mass with velocity.<span style="color:#1F497D">
</span><span style="color:red">agree</span><o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="color:red;mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style="color:windowtext">would this argue against my claim above or against the concept that the neutron is really neutral (and not just 'net' neutral)?</span><span style="color:#1F497D">
</span>The neutron is not a so-called “stricktly neutral particle”, see Landau and Lifschitz relativistc quantum mechanics for definition. Clearly, such particles that have no intrinsic electro-weak coupling are hard to find (literally)<o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<ol start="5" type="1">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
Now that it is known that neutrons have a charge distribution: <o:p></o:p></li></ol>
<ol start="5" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
can we assume that, when accelerated, they have a bound-radiation EM field?<span style="color:#1F497D">
</span><span style="color:red">In any case, I do strongly believe so</span><o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<ol start="6" type="1">
<li class="MsoNormal" style="color:red;mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
<span style="color:windowtext">In the case of electron/positron annihilation, restmass is converted to relativistic mass (as they come together) & then to radiation.
</span>The way you put it is very sensitive to the interpretation of the meaning of the words, and so will be my answer. Restmass is something that is best determined by putting a system in a box (make a closed system, no leaks) on a weighing scale. This is
 not always appreciated or understood.<o:p></o:p></li></ol>
<ol start="6" type="1">
<ul type="circle">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
is the relativistic mass actually bound radiation?<o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
since net energy does not change in the annihilation process, the conversion of rest mass (an expression of the Coulomb potential) to EM radiation is continuous until the mass and potential are gone.<span style="color:#1F497D">
</span><span style="color:red">I do not necessarily disagree. However, you are implicitly dividing up the system, the mas that is gone has now leaked out of the system, it has been radiated away, therefore it seems to be gone.
</span><o:p></o:p></li><li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level2 lfo1">
I have an unpublished paper on this process, if anyone is interested.<span style="color:#1F497D">
</span><span style="color:red">If it seems consistent with my answers ;-)</span><o:p></o:p></li></ul>
</ol>
<ol start="7" type="1">
<li class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo1">
The story and its implications continue.<span style="color:#1F497D"> </span><span style="color:red">It is my favorite system to contemplate and explain the nature of stuff!</span><o:p></o:p></li></ol>
<p>Andrew<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">_________________________<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Oct 8, 2015 at 3:33 PM, Mark, Martin van der <<a href="mailto:martin.van.der.mark@philips.com" target="_blank">martin.van.der.mark@philips.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Dear Andrew,<br>
The paper "light is heavy" is no more, and no less, than a supposedly didactic and the only consistent explanation of special relativity and its consequences. Most important points are that there are some confusions:<br>
1) mass is not matter<br>
2) energy is equivalent, exactly the same as, mass: E=mc^2<br>
3) light is massive, both in the inertial and gravitational sense, as is obvious from experiment<br>
4) the greatest confusion is about light being massless, which indeed it would be if it couldn't/didn't move. The whole point is that light is always moving at the speed of light, so it is a non-existing limit.<br>
<br>
Weighing a box with a molecular gas, or that of a "photon" gas give the same kind of result: the gravitational mass of the gas plus the weight of the box. Light is gravitationally deflected by large masses, experimentally. Light carries momentum and energy.<br>
<br>
There is nothing new in what i say, it is consistent with Einsteinian relativity an represents the vision of Herman weyl too, and many others<br>
<br>
Best, Martin<br>
<br>
Verstuurd vanaf mijn iPhone<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
> Op 8 okt. 2015 om 19:52 heeft Andrew Meulenberg <<a href="mailto:mules333@gmail.com">mules333@gmail.com</a>> het volgende geschreven:<br>
><br>
> Dear Martin,<br>
><br>
> In your "Light is Heavy" you state:<br>
><br>
> "In the case of light, the rest mass is zero, but the gravitational mass equals the inertial mass, which is identical to the relativistic mass."<br>
><br>
> Do you have any reference for my contention that the relativistic mass of particles is bound EM-radiation?<br>
><br>
> In the case of electron/positron annihilation, restmass is converted to relativistic mass & then to radiation. However, I do not know of any text or paper that identifies relativistic mass as bound EM-radiation. Your statement is close to that.<br>
><br>
> Andrew<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">> _______________________________________________<br>
> If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at
<a href="mailto:martin.van.der.mark@philips.com">martin.van.der.mark@philips.com</a><br>
> <a href="<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/martin.van.der.mark%40philips.com?unsub=1&unsubconfirm=1" target="_blank">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/martin.van.der.mark%40philips.com?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br>
> Click here to unsubscribe<br>
> </a><br>
<br>
________________________________<br>
The information contained in this message may be confidential and legally protected under applicable law. The message is intended solely for the addressee(s). If you are not the intended recipient, you are hereby notified that any use, forwarding, dissemination,
 or reproduction of this message is strictly prohibited and may be unlawful. If you are not the intended recipient, please contact the sender by return e-mail and destroy all copies of the original message.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</body>
</html>