<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    To group:<br>
    <br>
    I would like to point out that, except for occasional hints to the
    contrary, the mind set of this discussion does not properly take
    into account the nature of the observer and specifically the 1'st
    person, you, the reader. I've attached a companion paper to the
    paper I submitted to the SPIE conference. In this one I analyzed
    Einsteins Special Relativity derivation by pointing out the role
    that Einstein himself and all who follow him have taken on an
    implicit assumption describing reality as an independent background
    space. <br>
        Sentences like " when an observer in one coordinate system looks
    at another he sees time dilating ..." etc. are examples of an
    illusion in which the creator of the analysis takes on a god like
    perspective that assumes one observer simply looks over at another
    clock as though this is possible.    What has been forgotten is that
    each observer is implemented as his own coordinate frame and space
    as well as all objects observed in it are internal displays which
    interpret interactions of the coordinate frame with other such
    frames. Space is a sensation just like any other sensation and
    requires understanding of the internal interpretive processing
    between interaction hits and their interpretative display. <br>
            I've had discussions along this point with Albrecht Giese,
    who would like to put off the introduction of the 1'st person,
    develop a better 3'd person physics, and then reintroduce
    explanations of our 1'st person experience as a subsequent exercise.
    I fully understand this approach since it is based upon the only
    sane philosophical metaphysics our main stream culture has
    available. No one would get a job criticizing this view point. <br>
    However as Kracklauer On 10/12/2015 4:42 AM,  pointed out " Two
    entities cannot at once be both be dialted in the other's view and
    not their own.  The real trick here is explaing how this is not
    obvious to authors of text books!" It is not obvious because physics
    is defined to be the study of that independent reality that does not
    include you and I as conscious beings who are doing the processing
    that makes a 3D world and its physics appear in the first place. If
    the self is included we call it a religion and physicists do not
    want to have anything to do with it. <br>
            Unfortunately if we do not break out of this self imposed
    limit, we will continue to develop more and more intricate models
    that miss the central point, which Eddington warned us about, that
    is,  we project properties of our knowledge gathering methodology
    into the reality we think we are measuring.<br>
    <br>
    Best of luck<br>
    Wolf<br>
    <br>
    Dr. Wolfgang Baer
    Research Director
    Nascent Systems Inc.
    tel/fax 831-659-3120/0432
    E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com">wolf@NascentInc.com</a>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/13/2015 2:54 AM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:af.kracklauer@web.de">af.kracklauer@web.de</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:trinity-af7d406f-e74a-43c0-b26e-bc00b4af8974-1444730081663@3capp-webde-bs01"
      type="cite">
      <div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
        <div>
          <div>Hi all:</div>
          <div> </div>
          <div>See: book citation below:</div>
          <div> 
            <div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding:
              10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5;
              word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space;">
              <div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Gesendet:</b> Montag,
                12. Oktober 2015 um 23:42 Uhr<br>
                <b>Von:</b> "Mark, Martin van der"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:martin.van.der.mark@philips.com"><martin.van.der.mark@philips.com></a><br>
                <b>An:</b> "Nature of Light and Particles - General
                Discussion"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"><general@lists.natureoflightandparticles.org></a><br>
                <b>Cc:</b> "'Nick Bailey'"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:nick@bailey-family.org.uk"><nick@bailey-family.org.uk></a>, "'Anthony Booth'"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:abooth@ieee.org"><abooth@ieee.org></a>, "'Ariane Mandray'"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ariane.mandray@wanadoo.fr"><ariane.mandray@wanadoo.fr></a>, "'ARNOLD BENN'"
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:arniebenn@mac.com"><arniebenn@mac.com></a><br>
                <b>Betreff:</b> Re: [General] nature of light particles
                & theories</div>
              <div name="quoted-content"><!--p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {
        margin-top: 0.0cm;
        margin-right: 0.0cm;
        margin-bottom: 10.0pt;
        margin-left: 0.0cm;
        font-size: 12.0pt;
        font-family: Cambria , serif;
}
a:link, span.MsoHyperlink {
        color: rgb(5,99,193);
        text-decoration: underline;
}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed {
        color: rgb(149,79,114);
        text-decoration: underline;
}
p {
        margin: 0.0cm;
        font-size: 12.0pt;
        font-family: "Times New Roman" , serif;
}
pre {
        margin-top: 0.0cm;
        margin-right: 0.0cm;
        margin-bottom: 10.0pt;
        margin-left: 0.0cm;
        font-size: 10.0pt;
        font-family: "Courier New";
}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate {
        margin: 0.0cm;
        font-size: 8.0pt;
        font-family: Tahoma , sans-serif;
}
span.HTMLPreformattedChar {
        font-family: Consolas;
}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault {
        margin: 0.0cm;
        font-size: 10.0pt;
        font-family: "Times New Roman" , serif;
}
span.htmlpreformattedchar0 {
        font-family: Consolas;
}
span.emailstyle18 {
        font-family: Calibri , sans-serif;
        color: rgb(31,73,125);
}
span.emailstyle21 {
        font-family: Calibri , sans-serif;
        color: rgb(31,73,125);
}
span.EmailStyle24 {
        font-family: Calibri , sans-serif;
        color: rgb(31,73,125);
}
span.EmailStyle25 {
        font-family: Calibri , sans-serif;
        color: rgb(31,73,125);
}
span.BalloonTextChar {
        font-family: Tahoma , sans-serif;
}
*.MsoChpDefault {
        font-size: 10.0pt;
}
div.WordSection1 {
        page: WordSection1;
}
-->
                <div>
                  <div class="WordSection1">
                    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:
                        11.0pt;font-family: Calibri , sans-serif;color:
                        rgb(31,73,125);">Dear John D,</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:
                        11.0pt;font-family: Calibri , sans-serif;color:
                        rgb(31,73,125);">Indeed, perspective, this was
                        the main conclusion from a  set of extensive
                        discussions about the meaning of relativity I
                        held with Phil Butler when I was I New Zealand
                        working at Canterbury University in Christ
                        Church a few years ago. As humans we are very
                        used to coping with the projections of 3D space
                        we perceive, but we only learned how to deal
                        with it in drawings and paintings some 500
                        hundred years ago. They key point to it is
                        called perspective. Your example of the small
                        man (in the distance) seeing me as a small man
                        (at the same distance) is great, thank you, it
                        is priceless. In relativity this concept is
                        extended to time as well (slow clock for fast
                        man sees slow clock of other fast man). It is
                        all a matter of perspective, much more than most
                        physicist even think it is. The apparent
                         shortening and rotation of fast objects is
                        another example of perspective, as is looking
                        around corners of fast getaway cars to see the
                        gunman firing at you (if you know that example
                        at all).</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:
                        11.0pt;font-family: Calibri , sans-serif;color:
                        rgb(31,73,125);">It is time for a proper book:
                        Perspective in relativity. It may exist
                        already….</span></p>
                    <p class="MsoNormal">AK: In this regard, one might
                      try: D. E. Liebscher,  "Einsteins
                      Relativitätstheorie und die Geometrien der Ebene"
                       (Tubener, Leipzig, 99) ISBN: 3-519-00278-7.  
                       There is a translation into English: D. E. L.
                      "The Geometry of Time" , Wiley-VCH, Weiheim, 05),
                      ISBN: 978-3-527-40567-1.  (The translator appears
                      not to have been a native English
                      speaker/translator, nor a professional physicist.
                       Looks OK at first, but I found it hard to follow,
                      although I'm a native English spearker. Gave up
                      and turned to the German version, which is clear
                      with conventional physics terminology.)</p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal">---Regards, Al</p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal"> </p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:
                        11.0pt;font-family: Calibri , sans-serif;color:
                        rgb(31,73,125);">Very best regards, Martin</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:
                        11.0pt;font-family: Calibri , sans-serif;color:
                        rgb(31,73,125);"> </span></p>
                    <div>
                      <p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0.0cm;"><span
                          style="font-size: 10.0pt;font-family: Arial ,
                          sans-serif;color: navy;">Dr. Martin B. van der
                          Mark</span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 0.0cm;"><a
                          moz-do-not-send="true"
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/af.kracklauer%40web.de?unsub=1&unsubconfirm=1"
                          style="font-family: Verdana, sans-serif,
                          Arial, 'Trebuchet MS'; font-size: 13px;
                          line-height: 1.6em;" target="_blank">unsubscribe</a></p>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com">Wolf@nascentinc.com</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>