<html><head></head><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px"><div><span>John</span></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3350"><span><br></span></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3352"><span id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3351">FWIW Rovelli has an interesting website and book that may of use.</span></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3353"><span><br></span></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3260" dir="ltr"><a href="http://www.sevenbrieflessons.com/" id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3258">http://www.sevenbrieflessons.com</a><span><br></span></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3354"><br></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3355" dir="ltr"><a href="http://www.amazon.com/Seven-Brief-Lessons-Physics-Rovelli/dp/0241235960/ref=asap_bc?ie=UTF8" id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3356">http://www.amazon.com/Seven-Brief-Lessons-Physics-Rovelli/dp/0241235960/ref=asap_bc?ie=UTF8</a><br></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3355" dir="ltr"><br></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3382">Best</div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3383"><br></div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3384">David</div><div id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3385"><br></div> <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; margin-top: 5px; padding-left: 5px;" id="yui_3_16_0_1_1449946403280_3386"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;"> <div dir="ltr"> <font size="2" face="Arial"> <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> "davidmathes8@yahoo.com" <davidmathes8@yahoo.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Nature of Light and Particles - General Discussion <general@lists.natureoflightandparticles.org>; "af.kracklauer@web.de" <af.kracklauer@web.de> <br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> "pete@leathergoth.com" <pete@leathergoth.com>; Nick Bailey <nick@bailey-family.org.uk>; Ariane Mandray <ariane.mandray@wanadoo.fr>; "Mark, Martin van der" <martin.van.der.mark@philips.com>; David Williamson <david.williamson@ed.ac.uk><br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Saturday, December 12, 2015 10:52 AM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [General] 21st century linear, first order theories. Are there any others?<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br><div id="yiv3301571327"><div><div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;"><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11177"><span>John,</span></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11178"><span><br clear="none"></span></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11180"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11179">For archival and historical purposes I note that the use of mothers by John is in reference to any theory has to be explainable to mothers and complementary towards our mothers.</span></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11181"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357">The topological approach to d(stuff) = 0 suggests that one can transform between topological states. So d(stuff) = 0 has to apply not just symbolically but topologically as well. </div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357">The transformation between a sphere and the three types of torus - ring,  point and spindle - as well as various forms of cylinders - annular ring</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357">Indeed, one looks at a cyclone and might see a funnel or a cone. One could take an instantaneous view or a longer average view. The instant view is a particle on some invisible path while the longer average view gives a geometric shape. </div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357"><br clear="none"></div><div class="yiv3301571327" dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11182"><span class="yiv3301571327" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11629" style="font-family:Cambria;">>  given that the photon is 1D (rotator) the electron a 3D (three rotator) the neutrino is probably 2D (rotator)</span><br clear="none" class="yiv3301571327" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11774"></div><div class="yiv3301571327" dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11776"><span class="yiv3301571327" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11778" style="font-family:Cambria;"><br clear="none" class="yiv3301571327" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11780"></span></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11357">This statement gave me pause... there are two considerations for further study</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11182"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11781">If the neutrino is a 2D rotator, then the electron may not be properly described if we don't understand the 2D. IMHO no longer is the photonic electron the only focus, the neutrino needs to be modeled and the neutrino's role understood in relationship to both photon and electron, especially for the photonic electron.</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11782"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11783">Is there a photonic neutrino model?</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11784"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11858">Finally, I note some quick ramblings...</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11858"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11858">One is that the spinor approach is an isolated and fixed environment view and not necessarily interactive with an external environment as the pilot wave approach requires. Is the Dirac Sea dead? I'm also having a bit of difficulty resolving spinor approaches with geodesic approaches commonly used in modern relativity. Relativity may depend more on energy density and a more detailed characterization of the region between vacuum and void.</div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11858"><br clear="none"></div><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11858">In the end we may find that QM is good enough for a single point, but not for energy densities which require another dimension or two: one for density, the other for the underlying vacuum or spacetime. </div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11916"><br clear="none"></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12123">Best,</div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12123"><br clear="none"></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12123">David</div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12125"><br clear="none"></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12171"><br clear="none"></div><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_12172"><br clear="none"></div> <blockquote id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11186" style="border-left:2px solid rgb(16, 16, 255);margin-left:5px;margin-top:5px;padding-left:5px;"> <div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11185" style="font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;"> <div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11184" style="font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;"> <div class="qtdSeparateBR"><br><br></div><div class="yiv3301571327yqt9311982667" id="yiv3301571327yqt07946"><div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11183"> <font id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11187" size="2" face="Arial"> </font><hr id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11251" size="1"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> John Williamson <John.Williamson@glasgow.ac.uk><br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold;">To:</span></b> "davidmathes8@yahoo.com" <davidmathes8@yahoo.com>; Nature of Light and Particles - General Discussion <general@lists.natureoflightandparticles.org>; "af.kracklauer@web.de" <af.kracklauer@web.de> <br clear="none"><b><span style="font-weight:bold;">Cc:</span></b> "pete@leathergoth.com" <pete@leathergoth.com>; Nick Bailey <nick@bailey-family.org.uk>; Ariane Mandray <ariane.mandray@wanadoo.fr>; "Mark, Martin van der" <martin.van.der.mark@philips.com>; David Williamson <david.williamson@ed.ac.uk><br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold;">Sent:</span></b> Saturday, December 12, 2015 12:00 AM<br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold;">Subject:</span></b> Re: [General] 21st century linear, first order theories. Are there any others?<br clear="none">  </div> <div class="yiv3301571327y_msg_container" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11188"><br clear="none"><div id="yiv3301571327"><style type="text/css">#yiv3301571327  P {margin-top:0;margin-bottom:0;}</style><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11191">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11190" style="direction:ltr;font-family:Tahoma;color:#000000;font-size:10pt;">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11189" style="direction:ltr;font-family:Tahoma;color:#000000;font-size:10pt;">Yo David,<br clear="none">
<br clear="none">
You are in luck! Williamson has been looking at the "common threads" between these models for more than three dacades. Let me fill y'all in, mothers!<br clear="none">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11192" style="font-family:Times New Roman;color:#000000;font-size:16px;">
<hr id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11299" tabindex="-1">
<style>
#yiv3301571327   --
  
 filtered  {}
#yiv3301571327 filtered  {panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
#yiv3301571327 filtered  {font-family:Cambria;panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
#yiv3301571327 filtered  {panose-1:2 0 5 3 0 0 0 2 0 4;}
#yiv3301571327 filtered  {panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
#yiv3301571327   
 p.yiv3301571327MsoNormal, #yiv3301571327  li.yiv3301571327MsoNormal, #yiv3301571327  div.yiv3301571327MsoNormal
        {margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;font-family:Cambria;}
#yiv3301571327  a:link, #yiv3301571327  span.yiv3301571327MsoHyperlink
        {color:blue;text-decoration:underline;}
#yiv3301571327  a:visited, #yiv3301571327  span.yiv3301571327MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;text-decoration:underline;}
#yiv3301571327  .yiv3301571327MsoChpDefault
        {font-family:Cambria;}
#yiv3301571327 filtered  {margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}
#yiv3301571327  div.yiv3301571327WordSection1
        {}
#yiv3301571327 </style>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11193" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">John</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11194" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11196" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11195" lang="EN-US" style="">My apologies for this late response. I'm slowly catching up
 on the volumes of traffic.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11197" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11199" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11198" lang="EN-US" style="">I find that physics is in need of roadmaps. Given all the various
 types of models we have centered around the photon including both electron and spacetime, just a simple comparison between models would help. However, by using specific types of mathematical approaches such as Dirac or Weyl, there may be useful insights into
 the common threads between these models.<br clear="none">
<br clear="none">
</span><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11319" lang="EN-US" style="">Yep. The Dirac and Weyl and Maxwell (and Williamson-van der Mark) equations can all be written : d (stuff)
 = 0. All first order, linear equations.</span><span lang="EN-US" style=""></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11313" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11202" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11201" lang="EN-US" style="">When I see Dirac and Weyl, I also think particles and in particular,
 Majorna. Not that this matter for linearization but the three types of particles matter as topological transformations. So linearization may not be the only approach.<br clear="none">
</span><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11320" lang="EN-US" style=""><br clear="none">
Look David - indeed the Dirac basis and the Weyl basis have a spinor set of solutions. We can talk about this, but a good place to start would be in UNDERSTANDING the Dirac equation and the Weyl equation in the first place. Otherwise there is little point.</span><span lang="EN-US" style=""></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11799" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11205" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11204" lang="EN-US" style="">Also, I don't like just linearization. Yes, I use it to make experiments
 work most notably Hoyle-Narlikar (linearized GRT). However, I fear I'm missing out on something by not extending the series or using exponential notation and using the full GRT. Furthermore, GRT appears inadequate at galactic distances.<br clear="none">
<br clear="none">
</span><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11207" lang="EN-US" style="">Hmm, of the theories above only the Maxwell (and Williamson-van-der-Mark) operate. The others have solutions
 going round and round in circles very fast, over a small distance (explanation for mothers) - or spinor solutions for those who know what a spinor is. The explanation for mothers (of what a spinor is) is twofold: either it is a mathematical entity which needs
 to be rotated twice before it comes back to where it started or (Williamson-van-der-Mark) it is a doubling-covering flow in some space derived (literally!) from space and time. Essentially that object, is the electron model in Martin and my seminal paper in
 1997, or in the pretty pictures of the re-circulating solution of the new theory in my electron paper. Difference between the Williamson-van-der-Mark approach  and the Dirac or Weyl method is that we DERIVE the spinors from the underlying mass and EM fields,
 whereas they find they need a mathematical entity with those weird properties, they know-not-how.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11835" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11209" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11208" lang="EN-US" style="">In that regard, Peter Rowlands work has been mentioned. I would
 suggest The Theoretical Minimum (Susskind). Also, Dynamic Theory (Pharis Williams). </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11834" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11626" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""><a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://theoreticalminimum.com/">The Theoretical Minimum</a></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11831" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">The </span><span lang="EN-US" style=""><a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://theoreticalminimum.com/about"><span style="">Theoretical Minimum</span></a></span><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11833" lang="EN-US" style=""> is
 a series of Stanford Continuing Studies courses taught by world renowned physicist </span><span lang="EN-US" style=""><a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://theoreticalminimum.com/biography"><span style="">Leonard
 Susskind</span></a></span><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11832" lang="EN-US" style="">.  These courses collectively teach everything required to gain a basic understanding
 of each area of modern physics including all of the fundamental mathematics.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11211" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11830" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11829" lang="EN-US" style="">Yes the Susskind stuff is good. I have had a go at the same
 sort of thing – but it only gets you to where people are already</span><span lang="EN-US" style=""></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11828" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11827" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11826" lang="EN-US" style="">While the focus of this ongoing discussion has been on photon,
 electron and spacetime with occasional forays into quarks and the remaining bosons, there is this nagging question about how to model neutrinos. </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11212" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Yeah yeah yeah.
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11213" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11215" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11214" lang="EN-US" style="">Imagine we did have a theory that properly modeled –the photon.
 Would that be a good thing. What is it? Maxwell? WvdM?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11614" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Imagine we did have a theory that properly modeled –the electron.
 Would that be a good thing. What is it? Dirac? WvdM?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11217" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11216" lang="EN-US" style="">Imagine we did have a theory that properly modeled –the quarks.
 Would that be a good thing. What is it? QCD? WvdM?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Imagine we did have a theory that properly modeled –the neutrino.
 Would that be a good thing. What is it? Weyl? WvdM??</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11220" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11219" lang="EN-US" style="">I have put two questionmarks for the last one as I have not bothered
 having a go at modeling the neutrino yet within the framework of the new theory. I think, given that the photon is 1D (rotator) the electron a 3D (three rotator) the neutrino is probably 2D (rotator) – what do you reckon?. That would make it nearly, but not
 quite rest-massless Anyway the next step is to get down and dirty and not just yap about this or that model and actually do some equation solving. Reading other peoples stuff is easy. Finding new solutions to new equations is hard. We have one, and only one,
 proposal within the group for a new set of differential equations of the same form as Dirac, Maxwell or Weyl. Two kinds of solution are interesting: firstly analytic solutions. I have a set of six of these in 1D (one of which is in the photon paper) and a
 proposal for one in 3D (the electron) – not explicit in the paper – though it is just a conformal transformation of eq. 21 in the photon paper and I have talked about it before.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11222" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">I think what is needed is a working group or two on the solution
 of coupled differential equations. I think to get actual numbers out – such as the charge and the masses, I need a group with competency in the solution of differential equations using FEM (finite element methods). Finite difference methods will not hack it
 – as one will need a pre-defined “grid”. Not good! I do not think it is sensible to include the whole discussion group here – as this will rapidly get technical and will lead to too much explanation. If we get anywhere we will report back!</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11242" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11241" lang="EN-US" style="">I have a new volunteer from this group who can do this kind of
 thing (Chip) and another couple I had talked to before and have brought into the group (Mayank and Joakim) there are also people outside the group who could contribute (Nick Bailey). I have worked with trying to get started on this before with Tim Drysdale
 (over a period of a few years), but not sure if he is still with the group. <a rel="nofollow" shape="rect" name="_GoBack" href="">
</a><span style=""> </span>Warning: this stuff is hard (even for just Maxwell). There is no pay – I have no funding yet – it would just be “for fun”.
<span style=""> </span></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Anyone else with competence in numerical methods interested in
 trying to find more solutions to my new field equations?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11617" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11616" lang="EN-US" style=""><a rel="nofollow" shape="rect" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11615" target="_blank" href="http://phys.org/news/2015-12-nobel-winning-discovery-neutrino-oscillations-neutrinos.html">Nobel-winning
 discovery of neutrino oscillations, proving that neutrinos have mass</a></span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">For me, this gets back to the charge-mass relationship which
 appears to be a direct relationship in some case. However, it's not clear that the relationship between charge and mass is linear.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11279" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11248" style="background:white;"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11247" lang="EN-US" style="">David : this statement seems a bit silly. Everything has, at
 the particle level, one of a few multiples of the elementary charge. Usually +1, -1 or zero. There are, however, HUGE variations in the masses. The muon, is 207 times higher mass (6 cubed –ish) the tauon is 3477 times the mass (15 cubed –ish). There is no
 linearity to charge at all – at best some sort of combinatoric cubed (as above).
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11246" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11245" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Best</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11249" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11250" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">David</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style=""> </span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style="background:white;"><span lang="EN-US" style="">Cheers, John W.</span></div>
<div class="yiv3301571327qtdSeparateBR"><br clear="none"><br clear="none"></div><div class="yiv3301571327yqt1241978456" id="yiv3301571327yqtfd28268"><div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11276">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449944340143_11275" style="color:#000;background-color:#fff;font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;">
<blockquote id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30729" style="border-left:2px solid rgb(16,16,255);margin-left:5px;margin-top:5px;padding-left:5px;">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30728" style="font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30727" style="font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;">
<div dir="ltr" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30726"><font id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30725" size="2" face="Arial">
</font><hr id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30724" size="1">
<b id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_31335"><span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_31334" style="font-weight:bold;">From:</span></b> John Williamson <John.Williamson@glasgow.ac.uk><br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">To:</span></b> "af.kracklauer@web.de" <af.kracklauer@web.de>
<br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Cc:</span></b> Nick Bailey <nick@bailey-family.org.uk>; "Mark, Martin van der" <martin.van.der.mark@philips.com>; "general@lists.natureoflightandparticles.org" <general@lists.natureoflightandparticles.org>; Ariane Mandray <ariane.mandray@wanadoo.fr>;
 "pete@leathergoth.com" <pete@leathergoth.com>; David Williamson <david.williamson@ed.ac.uk><br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Sent:</span></b> Thursday, November 26, 2015 8:01 PM<br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Subject:</span></b> [General] 21st century linear, first order theories. Are there any others?<br clear="none">
</div>
<div class="yiv3301571327y_msg_container" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30730"><br clear="none">
<div id="yiv3301571327"><style type="text/css">
#yiv3301571327 </style>
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30733">
<div id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30732" style="direction:ltr;font-family:Tahoma;color:#000000;font-size:10pt;">
<style>
#yiv3301571327   --
filtered 
        {}
#yiv3301571327  filtered 
        {font-family:Cambria;}
#yiv3301571327  filtered 
        {font-family:Tahoma;}
#yiv3301571327    p.yiv3301571327MsoNormal, #yiv3301571327   li.yiv3301571327MsoNormal, #yiv3301571327   div.yiv3301571327MsoNormal
        {margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;font-family:Cambria;}
#yiv3301571327   .yiv3301571327MsoChpDefault
        {font-family:Cambria;}
#yiv3301571327  filtered 
        {margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}
#yiv3301571327  body
        {direction:ltr;font-family:Tahoma;color:#000000;font-size:10pt;}
#yiv3301571327  p
        {margin-top:0;margin-bottom:0;}
#yiv3301571327  body
        {}
#yiv3301571327  body
        {}
#yiv3301571327  body
        {}
#yiv3301571327  
 BODY {direction:ltr;font-family:Tahoma;color:#000000;font-size:10pt;}</style>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" style=""><span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">Dear all,</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30731" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;"><br clear="none">
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30776" style="">
<span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30775" lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">I’m just writing a paper on the new linear set of differential equations I proposed last year and want to compare it to similar work in the 21<sup>st</sup> century,
 or fairly recently at least. I usually like to read a couple of papers before breakfast (thanks for keeping me supplied guys – especially David John D and Al) – but I’m just drawing a blank here. What should I be looking at?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30735" style="">
<span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30734" lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">To be specific:
<span style=""> </span>is anyone aware of any other equations which have been proposed this century or in the second half of last century which can be written in the linear first-order form d (something) = 0?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30806" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;"><br clear="none">
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30737" style="">
<span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30736" lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">For reference, what comes to mind in the early twentieth are the Dirac equation and the Weyl equation. There were other guys playing with things around then, but
 my mind has gone blank (Eddington?). Shroedinger’s, of course, has second order derivatives (though, as Dieks has argued it has first order features imported though the adoption of the de Broglie relation – and I am going to refer to that). I’m also not talking
 about further work on Dirac or Maxwell such as that by Hestenes or using the Bateman method on the Maxwell equations (of which the most advanced work, in my view, is that of Martin which he and I will review over the Christmas “vacation”). I’m talking about
 proper, basic, first order equations of light, matter or anything else.</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30757" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;"><br clear="none">
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30739" style="">
<span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30738" lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">David – you were proposing I write a review of comparable work (and I am delighted that you are going to review the various electron models!) – but I’m talking
 here about linear theories expressed in (vector) differential form, not about any specific model within them. Tony … your stuff is brilliant but second order – anything else you are aware of?<span style=""> 
</span>Nick … Pask’s stuff was brilliant too – did he express anything new in linear equations? Also, of course, not referring to work on such perturbative theories as QED and non-perturbative stuff such as QCD, most of the “standard model” and the various
 string theories. Chip, Albrecht, Richard ... you have been looking at lots of electron and photon models - anything there? Joakim, Adam, Mayank ... anything caught your attention? Chandra, Al, Martin … anything on light beyond Maxwell or in “quantum entanglement”?
 Michael M, David, Viv … anything out there in space?</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30740" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;"><br clear="none">
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30759" style="">
<span id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30760" lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">Maybe I’m being stupid at this time in the morning and more things will come to me after another cup of coffee, but I’m drawing a blank here.<span style=""> 
</span>Any further suggestions would be helpful!</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30758" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;"><br clear="none">
</span></div>
<div class="yiv3301571327MsoNormal" id="yiv3301571327yui_3_16_0_1_1449854796467_30761" style="">
<span lang="EN-US" style="font-family:Tahoma;color:black;">Regards, John.</span></div>
</div>
</div>
</div>
<br clear="none">
_______________________________________________<br clear="none">
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at
<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:davidmathes8@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:davidmathes8@yahoo.com">davidmathes8@yahoo.com</a><br clear="none">
<a href="<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/davidmathes8%40yahoo.com?unsub=1&unsubconfirm=1">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/davidmathes8%40yahoo.com?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br clear="none">
Click here to unsubscribe<br clear="none">
</a><br clear="none">
<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div></div><div class="yiv3301571327yqt1241978456" id="yiv3301571327yqtfd42014">
</div></div><div class="yiv3301571327yqt1241978456" id="yiv3301571327yqtfd60629">
</div></div><div class="yiv3301571327yqt1241978456" id="yiv3301571327yqtfd18548">
</div></div></div><br clear="none"><div class="yiv3301571327yqt1241978456" id="yiv3301571327yqtfd64650">_______________________________________________<br clear="none">If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:davidmathes8@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:davidmathes8@yahoo.com">davidmathes8@yahoo.com</a><br clear="none"><a href="<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/davidmathes8%40yahoo.com?unsub=1&unsubconfirm=1">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/davidmathes8%40yahoo.com?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br clear="none">Click here to unsubscribe<br clear="none"></a><br clear="none"></div><br clear="none"><br clear="none"></div></div> </div> </div> </blockquote></div></div></div><br><br></div> </div> </div> </blockquote></div></body></html>