<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    John;<br>
    I've attached my paper and CC's Eric so he can send his if he
    wishes.<br>
    <br>
    I agree we are all looking at the limitations of QM formulations in
    the every day macroscopic world.<br>
    <br>
    My approach however is to first off look at the observer and see how
    physical formulations depend upon the concepts and limitations
    imposed by the observer. Most people, and I'm not necessarily
    including you, stick to the old independent reality concept and try
    to build more and more complicated models in that independent
    objective reality. If we start off by realizing that classical
    physics is the physics of the system that knows, builds theories ,
    and displays interpretations of interactions and QM should be the
    physics of that knowledge and display mechanism which naturally
    limits what it can display and theorize as the cause of its
    sensations to the construction rules of its own mechanism then we
    would get a handle on the "rose colored glasses syndrome" and
    perhaps make progress.<br>
    <br>
    ERic and I will be participating in a discussion group at the FOM
    III conference in Berkeley May 20 on the topic of "Obserer-Inclusive
    Physics" along with Henry Stapp and others. <br>
    <br>
    best,<br>
    Wolf<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com">wolf@NascentInc.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/25/2016 10:53 AM, Hodge John
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:919781685.1491813.1461606839257.JavaMail.yahoo@mail.yahoo.com"
      type="cite">
      <div style="color:#000; background-color:#fff;
        font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial,
        Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px">
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2587"><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:DoNotOptimizeForBrowser/>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]-->
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2703">Wolf:</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2704"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2705">Please send links
          to your papers. We and Reiter seem to have
          similar goals - replace QM. Therefore, the Theory of
          Everything is a basic
          Newtonian/ Gr model (matter warps space, space directs matter)
          which is my
          STOE. <br>
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2706"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2707">I think you are
          asking a question about my line of thinking.
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2708"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2709">I have suggested
          the principle that the universe is fractal
          (self similar) on all scales. That is, the quantum world
          should obey the same
          equations as our everyday world. The scale difference then
          requires new models
          to show the similarity. The QM model and its bizarre models
          such as
          wave-particle duality and entanglement need to be re-addressed
          in everyday
          terms. That is what the STOE attempts. </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2710">I developed the
          STOE model (in many, sometimes long papers)
          to explain Young’s Experiment by a calculating model of
          photons - Now achieved
          (I hope). Now experiments are necessary.</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2711"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2712">I think the Hodge
          Experiment can distinguish between wave
          and particle. The STOE is needed now because it presents a
          model. The next need
          is to do the experiment with a known (read in our everyday
          size world) wave
          such as water and a known particle such as the walking drop of
          the Bush
          reference. If these observation are different, the separation
          of the experiment
          from the STOE would be achieved (given the self similar
          principle). I’m
          thinking of building a water tank. But that is looking
          problematic for me. </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2713"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2714">Yes, electron
          diffraction does present some issues. However,
          the following may have a way to produce the desired pattern as
          the first mask.
          It seems a second such arrangement may be able to make the
          second mask with a
          real slit to form the selection followed by another
          interferometer to produce
          the resultant pattern. I haven’t looked into it thoroughly
          because I don’t have
          the equipment. </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2715"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2716"
            style="mso-spacerun: yes"> </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2717"
          style="margin-left:.5in">A. Tonomura, J. Endo, T. Matsuda,
          T. Kawasaki and H. Ezawa, "Demonstration of Single-Electron
          Buildup of an
          Interference Pattern,"Amer. J. Phys. 57 (1989) pp.117-120.</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2718">Do you think such
          a thing can be done? I think the usual
          diffraction of electrons through crystals is probably
          impractical.</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2719"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2720">The STOE
          postulates there are just 2 constituents (after
          Democritus) and their interaction in our universe - particles
          (hods) and plenum
          - names given because their properties dictate their
          interaction. Hods warp
          plenum (like “space” GR got something there) and plenum
          directs hods trajectory
          (GR and Bohm).</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2721"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2722">EM radiation
          results from electron moving on a metal rod
          (antenna). What is radiated - particles that then hit the
          detectors or plenum
          waves that then cause electrons in the detector to move?
          Whatever charge is
          must be indicated by the EM radiation. For example, if charge
          is a
          characteristic of particles - what characteristic - their
          shape, any
          oscillations. If charge is a plenum characteristic (your
          resonate antenna
          effect. The STOE suggests ``entanglement’’ is a
          resonate-plenum-effect on
          matter.), what character - wavelength, combination of
          frequencies? How does
          this make electron neg. and positron +?</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2723"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2724"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2725"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman"">Why need a photon? Because the goal is to
            refute
            QM. Many papers (years) ago - the need was to form a basic
            model to address QM
            in everyday terms - wave or particle. ``</span><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2726"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho"">A single model of light has remained a
            mystery. Black body
            radiation, the photoelectric effect, and the Compton effect
            observations reject
            the wave-in-space model of light. The reflection,
            diffraction, interference,
            polarization, and spectrographic observations reject the
            traditional particle
            model of light.’’ To refute QM, either (1) a wave model of
            the Black body
            radiation, the photoelectric effect, or the Compton effect
            needed to be
            developed or (2) a particle model of reflection,
            diffraction, interference,
            polarization, or spectrographic effects needed to be
            developed. I thought along
            both lines for a time. I thought I saw a way forward with
            the particle in
            Young’s Experiment. It seems to be working. </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2727"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2728"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho""> </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2729"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2730"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho"">Your
            question on the-resonate-effect-on-an-absorber is a possible
            alternate if the
            EM has to be a wave. </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2731"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2732"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho""> </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2733"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2734"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho"">If a photon
            model is not acceptable or you want resonate effects of
            waves, then a model of
            Black body radiation, the photoelectric effect should be
            developed. Actually,
            given the hod/plenum concept, this doesn’t seem impossible.
            A resonate effect
            could look like a particle result in an experiment (is that
            your point). But
            the photon is easier, or so I thought. </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2735"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2736">The ``wave model
          of light’’ suggests a wave going through
          the slit that then forms the diffraction pattern. Very
          straight forward. But
          suppose the goal is to have a (single) particle going through
          the slit. What
          directs it? Young’s Experiment and the walking drop suggest an
          edge effect. If
          the particle is between the mask and screen, what directs it?</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2737">In the walking
          drop experiment (BTW this is the experiment
          that suggested I try for a particle model for the wave
          observation) there is no
          wave coming through the slit to direct the drop and the drop
          does change
          direction after the slit. Because plenum (gravitational) waves
          direct matter
          (GR), very specific plenum waves are required to direct the
          photons after the
          slit. The only source for wave source is the moving photon.
          Hence, the need to
          reflect (which also gives us the QM effect of
          observer/wires/equipment on the
          experiment - one less peculiarity to worry about which implies
          a simplification
          to the overall model). </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2738"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2739"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2740"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman"">Part of the claim is that the STOE
            describes
            Young’s Experiment with a particle model, then shows a
            difference with the wave
            model (side of illumination). ``</span><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2741"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho"">The math of the full slit, diffraction
            experiment for STOE
            particles with plenum inertia can be mathematically
            transformed into the
            Fraunhofer wave model with HF assumptions \citep[Section
            4]{hodg15a}.’’ ``The
            STOE model of particles and the wave model of a continuous
            medium yield indistinguishable
            results for the screen image in the traditional diffraction
            experiment.’’
            However, the claim needs to be supported with further
            experiment. The water
            experiment should do this (1) show Fraunhofer diffraction on
            second mask
            position, (2) show Fraunhofer diffraction on screen when
            second mask is
            centered, (3) move second mask so slit has varying
            illumination, and (4) see
            most energy on the same side. </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2742"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2743"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho""> </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2744"><span
            id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2745"
            style="font-size:12.0pt;mso-bidi-font-size:10.0pt;font-family:"Times
            New Roman";mso-fareast-font-family:"MS
            Mincho"">The rational
            for doing the Experiment was that the STOE model suggested a
            difference between
            a wave model and the STOE model (Fig. 1 in the first paper
            you commented) while
            showing indistinguishable results for Young’s Experiment. </span></div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2746"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2747">Did this (long)
          message answer your last query?</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2748"> </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2749">Hodge</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1461606788707_2750"> </div>
        <div dir="ltr">
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com">Wolf@nascentinc.com</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>