<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Hi Richard (also Chip, John W et 
al),</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Thanks for your response.  I see 
you say "based on the experimental evidence for this" (i.e. electron spin 1/2 at 
all speeds/energies).  Are you saying that you know that such evidence 
exists?  If so, it'd be great to see any references you have for it; if 
not, we're back to pure supposition, presumably (based on 'accepted wisdom' - 
which I think we're all agreed is far from being any sort of evidence at 
all).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I agree with your observation that 
the spin of an electron formed from a conventional photon tends to 1(+) as its 
speed tends to c.  I don't yet see this as a problem (unless you have those 
references as above and they constitute firm proof).  I can't see, 
though, how your model can maintain spin 1/2 over all speeds of 
electron motion.  As I see it (based on a velocity triangle for linear and 
cyclic components that matches the relationship given by the Relativistic 
Energy-Momentum Relation, which determines the relative directions of momentum 
components and so also velocity components), the contribution from your spin-1/2 
photon's own spin to the electron's spin about its axis of linear motion 
will be:  v/c x 1/2 = v/(2c) .  The contribution from the linear 
momentum of the photon in its cyclic motion would thus have to be: 1/2 - v/(2c) 
consistently, as v varies.  You describe your cyclic-motion spin component 
(as I understand it) as: 1/(2gamma^2), which doesn't seem to fit the bill.  
How do you get those two elements to fit together to neatly give 1/2 in all 
cases? [NB I've left out the hbar throughout in order to reduce clutter - so I'm 
talking spin rather than full spin ang. mom. term.]  [As an afterthought: 
the only other parameter that you may be varying is the speed of that 
circulating photon; as I see it that must be c to fit in with observations on 
relativistic electrons?]</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Like you, I'd also be very interested 
to see John W's model of an electron with spin 1/2 at all electron 
speeds/energies.  There are issues here that I certainly can't see a way 
round at present.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Best regards to all,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=richgauthier@gmail.com href="mailto:richgauthier@gmail.com">Richard 
  Gauthier</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
  Particles - General Discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, July 23, 2016 9:05 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] double photon 
  cycle, subjective v objective realities</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Hello Grahame, Chip, John W and all,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>   I appreciate your persistence with this question about the 
  calculated spin of electron models at relativistic energies, and also about 
  the evidence for an experimental value of electron spin of 1/2 at high 
  energies. The second requires a knowledgeable expert high energy physics 
  experimenter’s answer, I think, based on the experimental evidence for this. 
  The first needs to be resolved by people like us who don’t necessarily accept 
  the idea of a point-like electron with intrinsic spin 1/2, but who want our 
  electron models to match the experimental evidence about the electron as 
  closely as possible.  I believe that John W said that his latest electron 
  model has spin 1/2 at all energies. I asked him several e-mails back if he 
  knows this about his electron model from a spin calculation with his electron 
  model, or by some symmetry argument. I think we would like to know that this 
  invariant spin 1/2 result for his relativistic electron model comes from a 
  calculation if possible. But I don’t see how John W or anyone else can start 
  with a circling spin 1 photon to get a spin 1/2 resting electron (that part is 
  OK for a double looping 1 Compton wavelength h/mc photon and I think we 
  “double-loopers" are agreed about this), and also also get a spin 1/2 
  relativistic electron model from the same circulating spin 1 photon, for the 
  reason that we have discussed: more and more of the spin 1 photon’s spin is in 
  the longitudinal direction for a fast moving electron model as the speed of 
  the electron increases towards highly relativistic velocities, so how does 
  this relativistic circulating-spin-1-photon electron model’s spin ever fall 
  much below 1 hbar at highly relativistic velocities?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>    This is one reason why I think that an electron model has 
  to be composed of a circling spin 1/2 (and charged) photon from the beginning 
  (in the resting electron), so that this spin 1/2 of the photon model will 
  dominate in the electron model at relativistic velocities, while the 
  contribution to the electron model’s spin in the double-looping resting photon 
  (which is 1/2 hbar in the resting electron) drops off (as 1/gamma^2) towards 
  zero at relativistic electron velocities.</DIV>
  <DIV><FONT color=#000080 size=2 
face=Arial></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>