<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Dear Richard, Chip et 
al.,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I'm having a bit of trouble 
reconciling relativistically-decreasing transverse radius of an electron with 
the postulates of Special Relativity (I believe you're not a fan of SR, Chip, so 
presumably this isn't an issue to you).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Let's consider a simple thought 
experiment - call it 'Threading the needle':</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>An aperture is just of sufficient 
size to permit the passage through it of an electron moving with a relative 
speed of 0.9c.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Now we consider same aperture, same 
electron, but now with a speed of 0.1c relative to each other.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>From the viewpoint of an observer 
moving with the aperture that electron will now not pass through it (if we work 
on the premise that transverse radius of electron decreases with speed); 
however, unless we propose that the transverse measurements of an aperture 
INcrease with speed (and so reduce with decreasing speed), an observer moving 
with the electron will not see the passage of that electron through the moving 
aperture as being obstructed.  So does the electron pass through the 
aperture in the 0.1c case - or doesn't it??</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>It appears that if we hold on to both 
speed-reduced transverse radius of an electron and the postulates of SR, we have 
a problem - one that can only be resolved by finding a compelling argument for 
an aperture increasing in size with increasing speed (whatever the nature of its 
composition).  I've never seen or heard of such a proposition.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I'd be glad of any 
clarification as to how this apparent contradiction can be 
resolved.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Best regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=richgauthier@gmail.com href="mailto:richgauthier@gmail.com">Richard 
Gauthier</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
Particles - General Discussion</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, January 06, 2017 3:53 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] Our forum in the absence of our SPIE 
conference.</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Hi Chip,</DIV>
<DIV>  I agree with you. But Vivian’s derivation is still incorrect because 
there is nothing in his particle model that suggests the particle's radius is 
microscopic. Suppose his particle on the train had a radio wave diameter equal 
to the height H of the train. His calculation would predict that this particle's 
diameter would also contract in the moving train to become H/gamma ..</DIV>
<DIV>  In my electron model, the contraction of the transverse radius of 
the electron is R=Ro/gamma^2 , but it is through a different derivation than 
Vivian’s. In my electron model the wavelength of the charged photon reduces as L 
= Lcompton/gamma while the energy of the charged photon increases as E=Eo x 
gamma . The result geometrically is that the radius R of the helical trajectory 
of the moving electron model has to decrease as R=Ro/gamma^2.  Remember 
that this radius R is the helical radius of the trajectory of the circling 
charged photon. The charged photon itself (in my detailed charged photon model) 
has a radius that is inversely proportional to the energy E of the charged 
photon, so the radius of the electron model as a whole will actually decrease as 
R=Ro/gamma at relativistic velocities (as E increases), even as the radius of 
the helical trajectory of the charged photon decreases as R=Ro/gamma^2 ..</DIV>
<DIV>      Richard</DIV><BR>
<DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV>On Jan 6, 2017, at 7:27 AM, Chip Akins <<A 
  href="mailto:chipakins@gmail.com">chipakins@gmail.com</A>> wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <DIV>
  <DIV 
  style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; page: WordSection1; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=WordSection1>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN>Hi 
  Richard<O:P></O:P></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN>Contraction 
  of an elementary fermion does<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 14pt">not mean contraction of objects made of these 
  particles</SPAN><SPAN>.  If the particles are held in atoms and molecules 
  by the electromagnetic force, then the contraction of the<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 14pt">objects</SPAN><SPAN><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>would be simply longitudinal even if 
  the particles themselves are experiencing transverse 
  contraction.<O:P></O:P></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN>For 
  several reasons I think that Rv=Ro/gamma may well be correct for the radius of 
  a moving particle.<O:P></O:P></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN>Chip<O:P></O:P></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(225,225,225) 1pt solid; PADDING-TOP: 3pt">
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>General [<A 
  style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
  href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</A>]<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Richard 
  Gauthier<BR><B>Sent:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, January 05, 2017 11:39 
  PM<BR><B>To:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>Vivian Robinson 
  <<A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
  href="mailto:viv@universephysics.com">viv@universephysics.com</A>><BR><B>Cc:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Nature of Light and Particles - 
  General Discussion <<A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists..natureoflightandparticles.org</A>><BR><B>Subject:</B><SPAN 
  class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [General] Our forum in the 
  absence of our SPIE conference.<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Hello 
  Vivian, <O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">  
    I’m going to try one more time for the benefit of you and others 
  reading this. (See relevant snapshot from your article below.) Your model of a 
  circling light speed photon with a transverse radius of Ro is like a small 
  light clock on a moving train with an observer traveling with the light clock 
  on the moving train who sees the light make one round trip of circumference 
   2 pi Ro with the light traveling at c in  time t (the Proper Time 
  as measured by the person traveling on the train with the light clock.) So 2 
  pi Ro = ct for the traveler on the train for one “tick” of the light clock. 
   But an observer watching the train and  the light clock go by at 
  speed v to the right measures the light in the  light clock to make one 
  full helical turn (for one “tick” of the moving light clock.) This light 
  traveling at c for a time t’ (as measured by the observer watching the train 
  go by) for a helical distance c t’  which is the length of the helically 
  curving hypotenuse of the light-clock triangle. In the mean time the train 
  moves to the right a distance vt’ as measured by the stationary observer 
  watching the train go by. This helical distance  ct’ measured by the 
  train watcher is given by (2 pi Ro)^2 + (vt’)^2 = (ct’)^2  where t’ > 
  t since the transverse radius of a light clock on a moving train is not 
  different from the transverse radius of the light clock on a stationary train, 
  and the light travels further (taking more time) during one full tick as seen 
  by the observer watching the moving train. According to special relativity, 
  space contraction for a macroscopic object is only in the longitudinal 
  direction of the moving train, not in the transverse direction. There is 
  nothing in your particle model that implies that this non-contraction rule in 
  the transverse direction will not also apply to your particle model’s 
  microscopic transverse radius Ro.  When you substitute 2 pi Ro = ct into 
  the above equation with t’  you get  (ct)^2 = (vt’)^2 + (ct’)^2 
  which when you solve this equation for t’ gives t’ = gamma t which is the 
  standard time dilation result for an observer watching 1 tick of the moving 
  light clock during the train passing, compared to the time t measured for 1 
  tick by the person traveling with the light clock on the train. There is no 
  contraction in the transverse direction so Rv = Ro  not Rv=Ro/gamma as 
  you found.  If your particle radius contracted as Ro/gamma, then the 
  whole transverse height  H of the moving train should also contract as 
  H/gamma according to your calculation, which it does not according to special 
  relativity. So your particle’s transverse radius contraction result Rv = 
  Ro/gamma  (equation 7 below) is unfortunately 
  mistaken.<O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">  
      Richard<O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
  id=cid:image002.png@01D267FE.7D525EB0><image002.png></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt" type="cite">
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">On 
    Jan 3, 2017, at 10:14 PM, Vivian Robinson <<A 
    style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
    href="mailto:viv@universephysics.com">viv@universephysics.com</A>> 
    wrote:<O:P></O:P></DIV></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">Richard,</SPAN><O:P></O:P></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">I have acknowledged several times the error you 
    pointed out in my derivation of the electron's magnetic moment. I have 
    corrected it in my further work, acknowledging you. I have not yet published 
    that and will do so some time in the 
    future. <O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">Regarding what you call my error in the 
    .. <SPAN style="COLOR: rgb(64,56,255)">time of travel of light over the 
    hypotenuse of a right triangle ..</SPAN>, I am not sure that you read 
    or understood my paper properly on that part. The "hypotenuse" is not fixed. 
    It has a forward linear motion as well as its spiralling helical motion. 
    This is necessary to maintain the photon's axis at constant speed c. It is 
    that which gives rise to the relativistic corrections. I am satisfied that 
    it is the electron's structure that is responsible for the special 
    relativity corrections through the mechanism proposed. If you have another 
    physical reason for the existence of the special relativity corrections 
    please let us know. In your opinion my mathematics is wrong. In my opinion 
    my mathematics is correct and you have misread or not understood the 
    physical processes involved in my model. Experiment is the best 
    arbiter. <O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">You are very wrong about my use of the spin of a 
    photon in an electron. In that paper I made no reference to the the 
    photon's intrinsic spin. i have done that in the article I sent this 
    group last year where I derived the wave equations psi for photons. The spin 
    I derived of the electron was the angular momentum of the photon caused by 
    the mass of the photon (m = hnu/c^2) rotating at c on an axis with a radius 
    r = hbar/2mc, giving angular momentum = half hbar. Due to the reduction in 
    radius I determined, that value of angular momentum is maintained at all 
    relativistic velocities. That is one of the reasons "standard model" 
    physicists insist that spin is not angular momentum as originally proposed 
    by Uhlenbeck and Goudsmit. They could not visualise how a point particle (r 
    < 10^-17 m) could have angular momentum. Despite your opinion, I am 
    suggesting that is why a "point particle" can have angular momentum. It 
    matches observation.<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">As for the rest of what you call fatal errors, I 
    suggest you refer to experiment. I have made sixteen statements on how the 
    rotating photon model matches observed electron properties and seven 
    predictions of unknown or unrecognised properties. I am wrong when those 
    predictions don't match observation. <O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">Richard, you are as entitled to your opinion 
    as I am to mine. I suggest you are wrong because you misread my paper. 
    You suggest I am wrong because I don't use your calculations, or whatever 
    other reason. Experiment is the only arbiter. I have invited you several 
    times to point out where my model does not match observation. If you still 
    insist I am wrong, why don't you point out where my predictions don't match 
    observation. That is really all you need to 
    do. <O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">I suggest we end this discussion unless you point 
    out where my work does not match observation.<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">Sincerely,<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">Vivian Robinson<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 8.5pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV>
    <DIV>
    <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BODY></HTML>