<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type><BASE 
href="x-msg://859/">
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: FR" 
lang=FR>Dear Chip, Vivian, Richard et al.,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: FR" 
lang=FR><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Electron 
through aperture: will she, won’t she? Do she, don’t she?<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>It’s 
interesting to note that Chip is quite definite that the electron will pass 
through the aperture, from all perspectives, at 0.1c – whilst Vivian is equally 
definite that it will be blocked from both perspectives at 0.1c.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Does this not suggest to the inquiring 
mind that there IS an issue to be addressed here?<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Chip, it 
appears that you may have misread what I wrote.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>For myself, I agree totally that the 
aperture will not change in size with velocity; however my point is that the 
dictates of SR, coupled with a proposed reduction in transverse radius of an 
electron moving at speed, demand that this is the case if there is to be no 
contradiction.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>You refer to 
“the electron at rest which is barely small enough to pass through this 
aperture”; the point that I’m making is that this electron is ONLY small enough 
to pass through this aperture because it’s NOT at rest, by virtue of its 
relativistically-reduced transverse diameter whilst travelling at speed 0.9c 
(taking on board, for the sake of analysis, the proposition that such a 
reduction occurs – a proposition with which I myself disagree).<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>This naturally would mean (following 
this line of thought) that if the speed of the electron were reduced it would 
then have a larger cross-section and so would NOT fit through that aperture – 
this is the fundamental point of my analysis of the logical consequence of such 
a proposition in the context of a universe in which SR is an objective 
reality.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>In such a universe the 
same scenario can be viewed from the ‘rest-frame’ of the electron; unless the 
outcome is altered just by taking a different viewpoint (i.e. the electron DOES 
fit through the aperture in the lower-speed case), it follows that, from the 
electron-rest-frame perspective, the aperture has reduced in size due to its 
moving more slowly relative to the electron.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Since the outcome (fits / doesn’t 
fit) must be the same irrespective of viewpoint, we have a contradiction if that 
aperture doesn’t vary in size.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>This 
calls into serious question the fundamental premise of SR as it's generally 
believed and applied.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>[I’m in 
total agreement with you that a form of SR does prevail in the universe, but 
it’s NOT the totally objective SR proposed and applied in conventional science; 
careful analysis shows that the majority of observed effects of SR are in fact 
observer effects, coupled with the objective realities of relativistic length 
contraction as mooted by Larmor, Lorentz & Fitzgerald (on the basis of 
Maxwell's findings), also dilation of ‘personal time experience’ for objects 
moving at speed, due to the nature of particle structure.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>This has very significant implications 
for various aspects of physics, including putting paid to the feared risks to 
causality from closed timelike curves or FTL travel - since, contrary to the 
conventional SR view, there is a unique universal inertial reference frame 
(which I understand to correspond to the frame of Chandra's CTF).  (Since 
writing this I've received your latest email in which you state: "<SPAN 
style="COLOR: black">For decades I felt that SR and GR were absolutely correct. 
Defended them vigorously. And studied them extensively. Especially SR.  
</SPAN><SPAN style="COLOR: black">However my opinion has changed simply because 
of things learned while studying the cause of SR. Matter made from light speed 
energy. If you start from that premise, and construct a theory of relativity 
based simply on the results of that premise, the results are, in my opinion, a 
more accurate view, with a causal basis.</SPAN>"  This could have been me 
writing that, this is my position precisely.)]<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Vivian, I'm 
rather surprised at your response.  On the basis of your dismissal of my 
'thought experiment' it appears that you could have nipped SR in the bud if 
you'd been around at the time.  I can just see it: "Lightning striking the 
SAME length of track SIMULTANEOUSLY in TWO places?!  And there 
just HA</SPAN><st1:stockticker><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB>PPE</SPAN></st1:stockticker><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>NS to be 
some guy standing </SPAN><st1:stockticker><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB>EXAC</SPAN></st1:stockticker><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB>TLY midway at the very instant that it happens?!!  PLUS on 
top of that there just HAPPENS to be a train passing the spot with someone 
looking out the window (with a couple of mirrors so they can see both 
flashes)??!!!  Sorry Al, it just ain't ever gonna 
happen!"<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>[Not banter, 
rather commentary on your dismissal of a line of reasoning well-used by Einstein 
and others.]</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
lang=EN-GB></SPAN> </P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>As for GR, 
who knows what you'd have made of the guy in a box who doesn't know if he's in a 
gravitational field or if the box is being pulled by some giant being at an 
accelerating rate through an area of space totally free of gravitational 
field.  Ok, the guy could have been KO'd, the 'giant' could be some 
spacecraft (presumably no sound or vibration to pass along the cable?) - but in 
deep space?? (No grav field).<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>[Maybe at 
some time in the far distant future some highly evolved beings might create that 
scenario – possibly the same HEBs who might create the aperture that I 
hypothesise, maybe out of neutronium, who knows?<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>In fact that’s all quite irrelevant – 
read on.]</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
lang=EN-GB></SPAN> </P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>All of the 
commentaries I've seen on the railway thought experiment are in agreement that 
it’s not necessary to observe that scenario in order to draw logical inferences 
from it: hence the name ‘thought experiment’.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>This is doubly so in a 
reductio-ad-absurdum situation such as the one I’ve presented: it’s not 
necessary to observe two mutually contradictory events failing to happen 
simultaneously in order to be certain that two mutually contradictory events 
cannot happen simultaneously.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>With regard 
to your reference to the elephant, observer having different mass and what the 
observer sees, this is in fact all quite irrelevant.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>The observer in the SR context is simply 
a hypothetical witness to events that occur whether or not they're observed: if 
a particle passes through an aperture from the perspective of one reference 
frame but fails to in another, in respect of one and the same incident, then we 
have a contradiction whereby the same electron both passes through a barrier and 
collides with it simultaneously.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN>One can dress it up with all manner of words, the facts of the dual SR 
interpretation of that event remain.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>As for 
experiments: I’m a great believer in experimental evidence, a theory that 
contradicts such evidence is worth nothing, as is a theory based on no concrete 
evidence; however, as Chip has effectively observed, evidence provided by 
results of an experiment is not necessarily proof of one person’s (or even a 
thousand people’s) interpretation of that evidence.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Whereas if a theory leads to a glaring 
contradiction simply by logical reasoning, then no experimental evidence is 
needed to show that theory to be erroneous.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I suggest that “advancing the cause” can 
be achieved at least as effectively by (a) considering fully plausible 
alternative interpretations of existing experimental evidence; and (b) applying 
logical reasoning, in the light of existing evidence, to test theories – as by 
conducting one more experiment whose outcomes may or may not be due to assumed 
cosmic principles.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>In short, my 
question stands: SR, coupled with a particle whose transverse diameter reduces 
with speed, either creates a contradiction or requires that a moving aperture 
increases in size with speed of motion.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN>Which is it to be and, if the latter, what is the explanation for 
this?<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Richard, 
since writing the above I note that you have reiterated your 
reducing-lateral-radius electron in your latest email on this subject.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I’d be interested to hear how you 
reconcile this with the two contradictory views of events from the two 
rest-frames, as embedded in SR (which I know you subscribe to) in accordance 
with the above analysis.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Since you 
have yourself espoused the notion that we should each submit constructive 
criticism of each others’ theories, and have regularly done so yourself, I know 
that you’ll take this in the spirit in which it’s 
intended.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Regards to 
all,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB>Grahame</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB></SPAN> </P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB>================</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" 
lang=EN-GB></SPAN> </P><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=chipakins@gmail.com href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> 
</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
Particles - General Discussion'</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, January 07, 2017 12:52 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [General] On particle radius</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Hi Dr Graham 
Blackwell<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">In my view the aperture will not 
change in size with velocity, since the aperture is transverse to the motion, 
and is an object made of particles bound together with electromagnetic 
forces.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">So my thought is that the electron 
at rest which is barely small enough to pass through this aperture, when 
incident on this aperture will always be able to pass through 
it.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN><SPAN 
style="COLOR: black">If the situation is reversed however, and the electron is 
moving, the electron will become smaller with motion and still (even with more 
room to spare) pass through the aperture.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">So in neither case does the 
aperture have to change size.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">But, as you mentioned, I do not 
feel SR is accurate.  Close, but not quite right.</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"></SPAN><SPAN 
style="COLOR: black">Chip</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="COLOR: black">==========</SPAN></P></DIV></SPAN></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=viv@etpsemra.com.au href="mailto:viv@etpsemra.com.au">Vivian 
  Robinson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
  Particles - General Discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, January 07, 2017 4:26 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] On particle 
  radius</DIV>
  <DIV><BR></DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px">Grahame, Richard and All,</SPAN> 
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px">Grahame, </SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 13px">regarding your thought experiment below. It is a 
  meaningless exercise because there is no material from which such an aperture 
  can be constructed. If you know of one, please let me know what it is. On the 
  premise that such an aperture could be constructed, the result of the 
  experiment would be the same, irrespective of the position or velocity of the 
  observer. An observer at rest wrt the aperture will see the electron pass 
  through it at 0.9 c. At 0.1 c the electron would be blocked in the classical 
  sense. </SPAN> 
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Now what happens when the observer is moving with 
  the electron? The answer will still be the same. At 0.9 c the electron will 
  pass through the aperture. At 0.1 c, it will be blocked. When travelling at 
  0.9 c, the observer will have very different mass, dimension and time frames 
  of reference. Under the moving observers reference frame, the 
  electron appear to him to still have the dimensions it has at rest. That 
  reference frame is different from that of the observer at rest with respect to 
  the aperture. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"> Everything is measured relative to the 
  observer. Observers in different frames of reference see the same thing 
  differently. An observer at rest wrt the aperture sees a small diameter 
  particle coming towards the aperture. An observer moving with the 
  electron at 0.9 c will see the electron approaching a larger 
  aperture. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Regarding your suggestion below that the aperture 
  has to change dimensions. It doesn't! In the real world, observers looking at 
  the same scene from a different angle will see it from a different 
  perspective. One observer looking at the rear end of a bull elephant will see 
  a bulging body with large legs and a floppy appendage in what is a relatively 
  harmless posture. Another observer looking at the front end of the same 
  elephant would see a large body with similar legs, a big head with large tusks 
  and a dangerous appendage in what could be a very threatening posture. That 
  does not mean that the elephant transformed from a harmless posterior end to a 
  threatening frontal end when an observer goes from the rear to the frontal 
  view. The event is what it is. How it is perceived depends upon the position 
  of the observer. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">I repeat! The event is what it is. What is seen 
  is different for different observers. Everything is relative to the 
  observer. I venture to suggest that is why the theory is called 
  relativity. At least with the relativity theories, special and general 
  (black holes and related phenomena excluded), we can calculate what an 
  observer in a different reference frame will observe. As far as I am concerned 
  there is nothing wrong with Einstein's special relativity theory. I have not 
  come across any situation in which his calculations do not match experiment. 
  Despite what others may say, I am satisfied that special relativity is soundly 
  based upon the rotating photon model of fundamental matter particles such as 
  the electron in the manner I described. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Richard G, you are introducing the moving frame 
  of reference of a "train". Your analogy is not what I was describing. My 
  calculations apply entirely to an observer at "rest" wrt the the photon 
  passing it at c. A moving observer will see a different situation. If one uses 
  the special relativity corrections, it is possible to calculate what the 
  observer in a different reference frame will observe. When you start with a 
  moving reference frame to calculate a relativistic effect and assume 
  it is a rest frame calculation, you will get a different answer than if you 
  start with a rest frame an calculate the answer. I started with a rest frame 
  and get the corrections I obtained. Suggesting that I am wrong because you 
  introduce a moving frame to calculate a similar result and get a different 
  answer has some problems. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Both sets of mathematics can be correct and 
  different answers are obtained from different starting points. It is not 
  necessary to introduce a moving frame of reference to calculate special 
  relativity effects. As far as I am concerned my calculations from a rest frame 
  are correct and it is the "rotating photon" model of matter that gives rise to 
  the special relativity corrections of matter. I have invited you many times to 
  give me an example of where my calculations do not match observation. I have 
  made several testable predictions, including the rate at which the radius of a 
  particle will diminish with velocity. I am wrong when my predictions don't 
  match observation, If you wish to resume this discussion, the <B>ONLY</B> 
  reason for it is that my work doesn't match observation. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">All, I note a tendency of contributors to use 
  theoretical arguments, sometimes supported by mathematics. I must state again 
  that the <B>ONLY</B> arbiter of scientific knowledge is matching observation 
  or experiment. IMHO, every action or event that occurs has a scientifically 
  based reason for happening. If you want to propose something different to 
  describe an action, you should first explain the science behind the action. 
  Then use mathematics to establish the magnitude of the science just described. 
  Follow that with a description of how your new presentation matches some known 
  properties of whatever you are describing. That should be followed by a 
  testable prediction of some new property or action associated with that type 
  of event. Then you have something concrete upon which discussion can be 
  meaningful. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Forwarding different opinions on aspects of 
  someone else's work without showing how the work impacts upon observation 
  makes for good banter. But it doesn't do anything to "advance the cause". I 
  suggest that if you want to show the value of your work, do it by referring to 
  experiment or observation. </DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Sincerely,</DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px">Vivian Robinson</DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On 07/01/2017, at 10:30 AM, "Dr Grahame Blackwell" <<A 
  href="mailto:grahame@starweave.com">grahame@starweave.com</A>> 
  wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: medium Helvetica; WORD-WRAP: break-word; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>Dear Richard, Chip et al.,</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>I'm having a bit of trouble reconciling 
    relativistically-decreasing transverse radius of an electron with the 
    postulates of Special Relativity (I believe you're not a fan of SR, Chip, so 
    presumably this isn't an issue to you).</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>Let's consider a simple thought experiment - call it 
    'Threading the needle':</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>An aperture is just of sufficient size to permit the 
    passage through it of an electron moving with a relative speed of 
    0.9c.</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>Now we consider same aperture, same electron, but now with 
    a speed of 0.1c relative to each other.</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>From the viewpoint of an observer moving with the aperture 
    that electron will now not pass through it (if we work on the premise that 
    transverse radius of electron decreases with speed); however, unless we 
    propose that the transverse measurements of an aperture INcrease with speed 
    (and so reduce with decreasing speed), an observer moving with the electron 
    will not see the passage of that electron through the moving aperture as 
    being obstructed.  So does the electron pass through the aperture in 
    the 0.1c case - or doesn't it??</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>It appears that if we hold on to both speed-reduced 
    transverse radius of an electron and the postulates of SR, we have a problem 
    - one that can only be resolved by finding a compelling argument for an 
    aperture increasing in size with increasing speed (whatever the nature of 
    its composition).  I've never seen or heard of such a 
    proposition.</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>I'd be glad of any clarification as to how this 
    apparent contradiction can be resolved.</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>Best regards,</FONT></DIV>
    <DIV style="FONT-SIZE: 14px"><FONT style="FONT-SIZE: 12px" color=#000080 
    size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#000080 size=2 
  face=Arial></FONT> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>