<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"><BASE href="x-msg://859/"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
..shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        color:black;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        color:black;}
..MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=WordSection1><SPAN style="COLOR: black">
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>Hi Chip 
(et al.),<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" 
lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>Thanks for 
your response to my comments.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I’ve 
put my replies to your points within your text, in blue.</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" 
lang=EN-GB></SPAN> </P>
<P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" 
lang=EN-GB>Grahame<o:p></o:p></SPAN></P></SPAN></DIV></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=chipakins@gmail.com href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
  Particles - General Discussion'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, January 15, 2017 1:04 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] Reply to Chip on 
  particle radius & spin</DIV>
  <DIV><SPAN style="COLOR: black"><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>Hi Dr Grahame Blackwell<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>You have made some good points. <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>At one time I thought the electron was composed of a circulating 
  photon which had its spin altered so that the negative portion of the electric 
  field lines always point outward.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>It’s my 
  firm view that all of the features of an electron can be accounted for without 
  introducing any special unexplained modifications to structure of a photon 
  (Occam’s razor applies here) – even its cyclic motion, once initiated by 
  whatever circumstances (and I propose such in my first Kybernetes paper), can 
  IMO be accounted for by self-interference in its electromagnetic fields.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Likewise the electric ‘charge’ on an 
  electron is necessarily an artefact of its formative photon’s electromagnetic 
  charge; John W / Martin vdM and I agree that this requires that photon to be 
  circularly polarised, I propose (they don’t) that polarisation in the opposite 
  sense gives a positron structure – I also explain in my papers, books and 
  recorded presentations how this fully explains cosmic particle/antiparticle 
  disparity of abundance.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>‘Having 
  spin altered’ isn’t something I’d go for, for the simple reason that it the 
  requires explanation, simply deferring the problem of charge rather than 
  explaining it.</SPAN><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>I am no longer of that opinion. There are several reasons for the 
  change of opinion. Just as there are several reasons I changed my opinion 
  about SR.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>The energy configuration of the electron is different from that of 
  a confined photon in several ways. There is no reason to hold onto the full 
  energy configuration of the photon when modeling the electron, in fact it 
  leads to difficulties and errors in my opinion.  It seems that the laws 
  which govern the movement of energy in space support a few simple 
  configurations.  The electron’s rest mass/energy comes from the threshold 
  which space imposed on this specific configuration of 
  energy.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>I’m not 
  sure what you’re saying here.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>The 
  energy content of an electron is, of course, the same as the energy in its 
  formative photon – conservation of energy requires this.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>There are also various other 
  considerations supporting this.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I 
  fully agree that there are limited configurations of ‘localised energy’ – aka 
  ‘particles’ – and the electron is one of these (again, my texts go into this 
  in more detail).<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I’d also agree 
  that the rest mass of an electron (and also its effective mass at any speed) 
  is a consequence of its energetic structure – in fact mass is the resistance 
  to reconfiguring that structure into the helical form of a moving particle; 
  this is the subject of my first published paper on this subject, it’s also the 
  basis on which I derive E = mc^2<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
  </SPAN>quite independently of SR.</SPAN><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>Yes. The concept of radius is potentially misleading when 
  discussing the electron simply because it consists of a set of fields with a 
  finite focus point. But we are able to calculate the mean transport radius of 
  the momentum density, which is confined and rotating, and which would yield a 
  spin angular momentum of ½. If we assume the energy in the electron to display 
  the same momentum as the energy in the photon of the same energy, then this is 
  a pretty simple calculation.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>We need 
  to be very careful here to distinguish between linear & angular 
  momentum.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If a model glider is 
  flying towards me and I throw a baseball at it, the linear momentum of the 
  baseball can impart a combination of linear and angular momentum to that 
  glider: it can be pushed onto a different trajectory and also put into a 
  spin.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>At the 
  formation of an electron from a photon – as in classical e+/e- pair production 
  – linear momentum is conserved by that pair having the same net linear 
  momentum as the two formative photons.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
  </SPAN>It’s abundantly clear, though, that a static electron does NOT have the 
  same linear momentum as the photon that it’s formed from would have if it were 
  moving linearly – the former is zero, the latter is not.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>This is because the net momentum of 
  that confined photon is in fact zero in that cyclic state: motion in opposite 
  directions on opposite sides of the cycle balance out.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>In a moving electron, by contrast, 
  there IS non-zero momentum: the linear component of momentum in the helical 
  photon motion precisely matches the linear momentum of the electron.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>That’s the message of the 
  ‘relativistic’ energy-momentum relation</SPAN><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>I am not sure the idea that the momentum internal to the electron 
  remains constant when the electron is accelerated is correct. When we 
  accelerate the electron we add energy to the electron.  The energy we add 
  is added directly to the energy which is already in the electron. The new 
  momentum term with energy added is still Total Energy/c, so we now have more 
  momentum, which means the radius must be smaller to yield spin 
  ½.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>As I’ve 
  just observed above, the energy, and hence momentum, of the photon increases 
  with increasing electron speed – but (as I said previously) that increase is 
  fully accounted for by the momentum of the moving electron itself; it doesn’t 
  ALSO increase the angular momentum (spin) of the electron – you can’t have it 
  both ways!<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>The 
  fundamental issue here is conversion of linear momentum of the photon into 
  angular momentum AND linear momentum of the electron.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If we allow for the electron diameter 
  to be unchanged AND the cyclic component of the photon’s linear momentum to 
  also remain unchanged, then the spin factor for the electron is likewise 
  unchanged.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>What DOES change in 
  line with the increased linear momentum of the photon is the linear momentum 
  of the electron.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>[Note that this 
  is not a simple scalar addition: the cyclic motion component of the photon is 
  orthogonal to the linear motion of the electron, so also to the linear-motion 
  component of the higher-energy photon; it’s a Pythagorean 
  calculation.]</SPAN><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>Consider that space only allows electrons to exist at rest at a 
  specific rest energy. Any electron with more energy than this is moving. In 
  fact space requires an electron with a specific amount of energy (above the 
  rest energy) to always move at the same speed. The law of inertia is built 
  into the particle. The confined propagation pattern of the energy in the 
  electron is altered from the rest condition by the addition of energy. Once 
  energy is added the electron must move, it can no longer be at rest. So the 
  added energy becomes part of the energy in the electron. Which in turn 
  increases the momentum of the energy in the electron.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>Yes, it 
  increases the total linear momentum of the electron – but NOT its angular 
  momentum.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Back to that glider for 
  a moment: if we threw a second baseball at it as it’s now spinning through the 
  air and we happen to hit it dead-centre so that we don’t change its rate of 
  spin, the momentum of that second baseball could be totally converted into 
  increased LINEAR momentum of the spinning glider.</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black" lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>It seems this increase in energy must therefore also do two things. 
  1) Increase the confinement force due to increased energy. 2) Reduce the 
  radius to maintain a spin ½ configuration.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>I hope 
  I’ve made it clear that the radius doesn’t need to reduce in order to remain 
  at spin-1/2 with increased photon momentum (since that increase is totally 
  taken up in imparting LINEAR momentum to the electron – in fact, if the radius 
  were decreased this would have the dual effect of (a) reducing spin below 
  spin-1/2 and (b) increasing electron velocity disproportionately, in conflict 
  with the well-verified energy-momentum relation.</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black" lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>This issue of the confinement force seems to be of great 
  importance.  For Planck’s rule to hold, E=hv, there must be a force 
  related to energy.  This force is simply the equal and opposite reaction 
  of space which opposes the displacement which energy causes. Such a force 
  clearly defines a particle confinement mechanism.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>I’ve 
  previously proposed that the confinement mechanism is in fact internal 
  self-interference by the electromagnetic fields of the photon itself.<SPAN 
  style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If the frequency of that photon 
  increases then that interference effect will also increase in direct 
  proportion.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>The nature of that 
  confinement will also change by virtue of the fact that the photon trajectory 
  is extended into a helix.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>IMO 
  these two factors are quite sufficient to deal with the situation.</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black" lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>I could continue, but this email would become quite 
  lengthy.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>We 
  haven’t yet discussed the impact of the angular momentum of the photon itself, 
  that’s clearly relevant.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I’ll be 
  addressing that issue in my response to Richard’s latest email.</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black" lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>Thank you for your thoughts and insight.  I have looked at 
  this issue from so many different perspectives but still find it 
  fascinating.  For now I still feel there are very many indications that 
  the radius of the electron must contract with velocity. I am not yet able to 
  see how the pieces could all fit any other way.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>And no, I do not think there is a photon inside an electron.  
  I think the energy of an electron can be released and become a photon. But you 
  can’t change the configuration of the energy of a photon, convert it to an 
  electron, and have it still be a photon.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10.5pt" lang=EN-GB>I 
  wouldn’t disagree with you on that – mainly because it depends on how one uses 
  the terminology.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>It’s certainly 
  true that the energetic configuration of an electron is quite different from 
  that of a free-flying photon.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>[I 
  note that Chandra also doesn’t consider an electron to be a photonic 
  structure, so you’re in good company!]<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
  </SPAN>But if one defines a photon simply as a packet of energy configured as 
  a transverse electromagnetic waveform, and allows for the possibility of that 
  waveform to be distorted by non-linear interference effects (as arguably it is 
  in diffraction, refraction and even gravitational lensing), then an electron 
  is simply another configuration of a photon defined in those 
  terms.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" 
  lang=EN-GB>Thoughts?<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal></SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Chip<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; FONT-SIZE: 11pt"> General 
  [mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org] 
  <B>On Behalf Of </B>Dr Grahame Blackwell<BR><B>Sent:</B> Saturday, January 14, 
  2017 5:41 PM<BR><B>To:</B> Nature of Light and Particles - General Discussion 
  <general@lists.natureoflightandparticles.org><BR><B>Subject:</B> 
  [General] Reply to Chip on particle radius & 
  spin<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Chip et 
  al.,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">With 
  reference to your notes below on particle radius and spin: theyre's more to 
  say on the whole radius thing, which I will hopefully add shortly, but I feel 
  I should respond to your notes since I said "a few days" almost a week 
  ago.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">It's 
  been noted by others and myself before that a photon-formed electron will have 
  spin (/ angular momentum) by virtue of (a) the momentum of the photon 
  acting cyclically, and (b) the angular momentum of the photon itself.  
  One apparent anomaly is that, as the speed of the electron increases towards 
  c, the formative photon becomes increasingly linear, being fully linear at 
  that limiting speed (which can of course only be theoretical, a limiting state 
  never reached); this creates the apparent anomaly that, in the limit, the 
  electron will have at least the full spin-1 of its formative photon.  
  Even at much lesser electron speeds the photon's own spin component must be a 
  consideration.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">The only 
  possiblility by which this could be nullified (since I think we're all agreed 
  that a static electron will have spin-1/2 just by virtue of the photon's 
  linear momentum) is that the formation of the electron must surely cancel 
  out that photon spin component, either by the cyclic motion of the photon 
  acting in the opposite sense or by a rotation (spinning motion), in the 
  opposite sense, of the electron itself.  This has to be left for further 
  thought (I have some thoughts on it) - but it clearly doesn't add to the 
  spin of the electron which, as agreed, is 1/2 just from photon linear 
  momentum.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Back to 
  that momentum-induced spin: the static electron has spin-1/2 due to photon 
  linear momentum.  As the electron moves, progressively faster, the 
  momentum of that photon increases due to increasing electron speed (and so 
  increasing photon frequency).  BUT - and this is the absolutely crucial 
  point - the motion of that photon is now helical, a combination of cyclic and 
  linear.  ONLY the cyclic component of that photon momentum will 
  contribute to electron spin (/ angular momentum) - the linear component 
  manifests as the linear momentum of the electron itself, gamma m v (where m is 
  rest-mass); that cyclic component is Eo/c - WHATEVER the speed of the electron 
  - this is quite apparent from the 'relativistic' energy-momentum 
  relation.  In other words, in order to maintain that spin-1/2 for the 
  electron, the radius of the electron also has to be kept constant, as the 
  cyclic linear-momentum component of the formative photon is similarly 
  constant.  If the radius of the electron is reduced then its angular 
  momentum (/ spin) will be reduced in direct proportion.  This analysis 
  totally supports the view that electron diameter remains invariant (which is 
  also supported by other considerations - more on that 
  later).</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">[In 
  brief: to regard the full increased momentum of the higher-frequency photon as 
  contributing to electron angular momentum is an 
  over-simplification.]</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">As 
  Albrecht and others have observed in recent posts, experimental evidence 
  interpreted as electron diameter is at best an indication of cross-section of 
  effective consequences; diameter inferred from such experimental readings 
  cannot be taken as a definitive statement of particle size - there is clearly 
  a lot of 'wiggle room' (literally!) in this.  The observations above on 
  invariant electron spin would appear to be rather more precisely 
  definitive.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">With 
  regard to the 'relativistic' effective total mass of the moving particle, I'd 
  wholly agree that this is gamma m (where m is again rest-mass) - but we don't 
  need to go via spin considerations to get to that, it's implicit in the raised 
  frequency of that formative photon, in line with E = mc^2 {which again is not 
  at all dependent on SR - but that's another 
story].</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Best 
  regards,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Grahame</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">----- Original 
  Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
  title=grahame@starweave.com href="mailto:grahame@starweave.com">Dr Grahame 
  Blackwell</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
  Particles - General Discussion</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> Sunday, January 08, 
  2017 10:10 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [General] On 
  particle radius<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Hi 
  Chip,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Many 
  thanks indeed for your succinct and well-presented case ('succinct' is clearly 
  a useful word in this discussion - as well as a good 
  strategy!).</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">I need 
  to go through this carefully and thoroughly and see how it relates to my own 
  understanding of the situation.  As we're all agreed, we all have things 
  to learn from each other and (here I DO agree with Vivian's metaphor) each 
  have some aspect of the elephant (in the room?) to contribute.  I'm 
  really looking forward to considering what you've said below and hopefully 
  assimilating it into a fuller understanding on my own part of the issues that 
  need to be taken into consideration.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">I'll 
  come back to you when I've processed it thoroughly (may take a few days) and 
  have some thoughts to offer.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Thanks 
  again,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Grahame</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: navy 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">----- Original 
    Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=chipakins@gmail.com href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light 
    and Particles - General Discussion'</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> Sunday, January 
    08, 2017 9:22 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial',sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [General] On 
    particle radius<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black" lang=EN-GB>Hi Dr Graham 
    Blackwell<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">I like the way you clearly and 
    succinctly write.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Let me explain some of the 
    reasons why I feel the radius of the electron decreases with 
    velocity.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">In order to accelerate the 
    electron at rest, we must apply energy (force through 
    distance).<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">The only way to apply energy 
    to the electron, when we get down to the basis, is to add energy to its 
    existing confined wave structure.  Planck’s rule suggests that this 
    confined wave structure with energy added has a wavelength which is (h c)/E. 
    If this is the case and the momentum of this wave remains p=E/c, then in 
    order to be a spin ½ hbar particle, it seems the electron must have a radius 
    which is r = (h c)/(4 pi E). Where E is the new total energy with velocity 
    throughout this paragraph.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Then when we calculate the 
    mass of this particle from its confined momentum (as Richard has pointed 
    out) we get the expected relativistic (total) mass of the moving particle. m 
    = E/(r w c) = E/c^2= E Eo Uo. Which is exactly equivalent to m = y m. [where 
    w = c/r (angular frequency)].<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">This is the only scenario I 
    have found where all of the expected parameters are accommodated, and I have 
    searched extensively for other possibilities.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">We also note that the 
    scattering cross-section of an electron at relativistic velocities is very 
    small, and agrees with these assumptions quite well.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">In order for the electron 
    radius to remain the same size with velocity I think we have to ignore 
    things which seem quite important, and these specific things appear to be 
    required in order to tie several of the pieces of the puzzle together. It 
    seems the picture is just not complete unless the radius of the electron is 
    reduced with velocity.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
style="COLOR: black">Thoughts?<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">Chip<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p> </o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE>
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
  <HR align=center SIZE=2 width="100%">
  </DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>If you no longer 
  wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General 
  Discussion List at grahame@starweave.com<BR><a 
  href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/grahame%40starweave.com?unsub=1&unsubconfirm=1"><BR>Click 
  here to unsubscribe<BR></a><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>