<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><font face="Times New Roman, Times,
        serif">Hi Chip,<br>
        <br>
        which problem do you have with my model?<br>
        <br>
        It of course tells you what a particle is. It provides the mass
        of a particle, and that with high precision; it tells the spin,
        it provides the magnetic moment for a particle with an electric
        charge, this also with high precision. And it explains all that
        without any reference to quantum mechanics. What do you miss?<br>
        <br>
        Best regards<br>
        Albrecht<br>
        <br>
        <br>
        Am 24.01.2017 um 23:42 schrieb Chip Akins:</font><br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:054801d27693$1f5e75c0$5e1b6140$@gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;
        color:black;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:#20188C;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:#993366;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:#20188C;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
span.EmailStyle25
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:#003300;}
span.EmailStyle26
        {mso-style-type:personal;
        color:black;}
span.EmailStyle27
        {mso-style-type:personal;
        color:black;}
span.EmailStyle28
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:olive;}
span.EmailStyle29
        {mso-style-type:personal;
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle33
        {mso-style-type:personal-reply;
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Hi Albrecht<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Thank you for the pilot wave reference. But
          of course if a particle is a wave then it would not need the
          same sort of treatment.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I thought you might like that approach due
          to your model.  <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">But the personal struggle I have with your
          model is simply that it does not tell us what particles are,
          and my quest is to understand specifically that.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Warm Regards<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Chip<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                General
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Albrecht<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, January 24, 2017 4:34 PM<br>
                <b>To:</b> Nature of Light and Particles - General
                Discussion
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"><general@lists.natureoflightandparticles.org></a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [General] light and particles group<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Hi Chip, hi all,<br>
            <br>
            regarding the ongoing confusion about the "wave structure"
            of particles I would like to remind you all of the approach
            of Louis de Broglie to this problem. In his view a particle
            is a bullet surrounded by a "pilot wave" which accompanies
            this bullet and guides it. - This approach was once strictly
            rejected by Heisenberg. But John Bell writes in his famous
            book "Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics" that
            he has investigated the discussion about the pilot wave and
            that he did not find any serious physical counter-arguments
            to it. According to him, Heisenberg's activities against it
            were nothing else but bashing of de Broglie.<br>
            <br>
            I like this approach of de Broglie. I like it particularly
            because it fits seamlessly into my model of two orbiting
            massless sub-particles.<br>
            <br>
            Albrecht<br>
            <span style="font-size:10.0pt"><br>
              <br>
              Am 24.01.2017 um 12:35 schrieb Chip Akins:</span><o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal">Hi Chandra<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Yes. Momentum is measured as you
            indicated.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">But if the electron is a circulating
            “wave structure”, and has the property of inertial mass,
            then momentum is likely an inherent part of the “wave”
            itself. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">As we have discovered, the inherent
            momentum of the confined wave can cause the property if
            inertial mass, which further clearly illustrates why E=mc^2.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">But since space is massless, there must
            be a mechanism which creates momentum for these waves, which
            is different from the way longitudinal momentum is carried
            by a wave in a material medium made of particles of mass.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">This more fundamental form of momentum
            must be created without using mass, since no mass is present
            in “empty” space.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">So if this is how things work then we may
            have the most fundamental form of energy = differential
            displacement of space.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">And now perhaps we have the most
            fundamental form of momentum = delta Fc sine(theta) t = E/c.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">If this is true then delta Fc/Fc = pi,
            simply because that is the only form which yields the
            correct momentum of such a wave.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Chip<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
                  General [<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</a>]
                  <b>On Behalf Of </b>Roychoudhuri, Chandra<br>
                  <b>Sent:</b> Monday, January 23, 2017 1:10 PM<br>
                  <b>To:</b> Nature of Light and Particles - General
                  Discussion <a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"><general@lists.natureoflightandparticles.org></a><br>
                  <b>Subject:</b> Re: [General] light and particles
                  group</span><o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:11.0pt;color:olive">Chip: I like your
              thinking approach. </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:11.0pt;color:olive">          Measurable
              “momentum” arises through energy exchange between
              scattering entities; specifically, when one of the entity
              possess the “inertial property”, we call particles. And,
              Newton correctly postulated that they tend to stay
              “inertial”, “until acted upon by a force” (an entity that
              can “donate” energy to create kinetic motion).</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:11.0pt;color:olive">Chandra.</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
              name="_MailEndCompose"></a><span
              style="font-size:11.0pt;color:olive"> </span><o:p></o:p></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">
                  General [<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</a>]
                  <b>On Behalf Of </b>Chip Akins<br>
                  <b>Sent:</b> Monday, January 23, 2017 9:28 AM<br>
                  <b>To:</b> 'Nature of Light and Particles - General
                  Discussion'<br>
                  <b>Subject:</b> Re: [General] light and particles
                  group</span><o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Hi Dr. Grahame Blackwell<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">What I was considering is trying to
            understand the mechanism for momentum in the propagation of
            energy in space. Whether that energy is in the form of light
            or confined in particles of matter. For if we can show
            exactly how it is that momentum is a fundamental feature of
            energy, as it moves in space, we then have specifically
            identified and understood the source for inertial mass. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">This may help us refine our models.  I
            think that it will help us understand Planck’s quantization
            of action and its causes as well.  This research has already
            helped me understand how light can have both spin and
            orbital angular momentum, and it may well lead to a better
            grasp of other basic principles.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Other reasons for looking into this in
            detail, are to better understand the correct set of wave
            equations, and spin.  To understand the causes for what we
            observe. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">I agree that a transfer of energy must
            implicitly also transfer momentum.  Momentum is a
            measureable result of energy.  <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">But to me E=hf means that more energetic
            waves or particles are smaller. If that is correct then
            there is a cause. Probably the simplest explanation is that
            space has an inherent opposition to displacement, which
            creates this force Fc I have been discussing.  That is nice,
            simply because this force is also perfectly suited to cause
            confinement, not only of waves in space, but also of
            elementary fermions. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">So if we can explore this possibility
            further, and create wave equations for waves which would be
            caused by the displacement and this opposing force, complete
            with momentum and all the other measurables, then we may
            have foundations upon which we can model everything.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">I do not think that wave interference is
            sufficient to cause confinement. I have studied waves in
            great detail and still find that more than self-interference
            is required for confinement of waves into soliton
            (circularly or spherically confined) solutions. So for me,
            it seems that this equal and opposite reaction of space to
            the displacement caused by energy is the only logical path
            to explore.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">It is my hope (and intuition) that this
            path will lead to understanding the mass formation
            thresholds for electrons so that we might know why the
            electron’s rest mass is the specific value we measure.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Chip<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
                  General [<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</a>]
                  <b>On Behalf Of </b>Dr Grahame Blackwell<br>
                  <b>Sent:</b> Sunday, January 22, 2017 5:40 PM<br>
                  <b>To:</b> 'Nature of Light and Particles - General
                  Discussion' <<a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists.natureoflightandparticles.org</a>><br>
                  <b>Subject:</b> Re: [General] light and particles
                  group</span><o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">Hi
                Chip,</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">I
                got a working copy, thanks.</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">I
                see that of course you're going into far more intricate
                details mathematically than I was looking at.  In this
                case, it seems to me, the question becomes: "How is it
                that a photon travels through space?".  As I've said,
                once that's tied down the fact that it carries momentum
                follows as a natural consequence.</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">(To
                some extent it depends on how one defines momentum.)</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">Thanks
                again,</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:navy">Grahame</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <blockquote style="border:none;border-left:solid navy
            1.5pt;padding:0in 0in 0in
4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
            <div>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">-----
                  Original Message ----- </span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="background:#E4E4E4"><b><span
                    style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif"> <a
                    moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:chipakins@gmail.com"
                    title="chipakins@gmail.com">Chip Akins</a> </span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">To:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif"> <a
                    moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                    title="general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature
                    of Light and Particles - General Discussion'</a> </span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">Sent:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">
                  Sunday, January 22, 2017 10:54 PM</span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><b><span
                    style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">Subject:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif"> Re:
                  [General] light and particles group</span><o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            </div>
            <p class="MsoNormal">Once more.<o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal">Chip<o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            <div>
              <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <p class="MsoNormal"><br>
            <br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
          <pre>If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a moz-do-not-send="true" href="mailto:phys@a-giese.de">phys@a-giese.de</a><o:p></o:p></pre>
          <pre><a href=<a moz-do-not-send="true" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>><o:p></o:p></pre>
          <pre>Click here to unsubscribe<o:p></o:p></pre>
          <pre></a><o:p></o:p></pre>
        </blockquote>
        <p><o:p> </o:p></p>
      </div>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>