<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>sorry I have been absent for a time:</p>
    <p>kracklauer expresses a very important distinction between what we
      actually see or measure and what we infer from those measurements.</p>
    <p>I'm developing a physics of the observer and it is extremely
      important to understand and even have an observational and
      theoretical language as the Positivists proposed to keep what we
      see and what we infer straight. Our perceptive system fuses our
      visual sensation with a theoretical calculation or inference
      displayed in our perceptive space. However we normally do not
      notice because it happens too rapidly. So we say I see an apple.
      No I see a red blob and infer from learned experience that the
      blob should be collocated with a tangible object. Every predicate
      refers in our language to a teoretical influence. I do NOT see an
      apple, I infer an apple exists based upon what I do see.  I've
      even written a paper on the subject specifically in German. so far
      the DUden people are not impressed, but they will be.<br>
    </p>
    <p>Now back to gravity: I have a few more questions</p>
    <p>Calculating the gravity force on a point particle in a symmetric
      mass shell gives force balance , but any finite size particle will
      have a net force that pulls a mass apart. because the attractive
      force on the left side of the extended  particle will be greater
      from a distant mass on the left than a symmetric distant  mass on
      the right. the difference is proportional to the diameter of the
      particle. It is a small effect if gravity passes through matter
      unaffected but if the finite particle absorbs gravitational energy
      it becomes larger. What holds and extended particle of mass like a
      neutron together?  <br>
    </p>
    <p>If there are gravitons to carry gravity should they not get
      absorbed and emitted by a receiver and sender? If yes then  there
      should be shielding? Does the Sun shield Mercury? <br>
    </p>
    <p>I did the mc^2 = mGM/R  calculation when one is in the center of
      the surrounding mass shell, but we are not at the center of the
      Universe or are we? If I do the off center calculation in an
      expanding universe I no longer get symmetrically cancelling force
      since the retarded potential from an earlier time will no longer
      be equal to its opposite nearer and newer mass. However if I
      assume infinite gravity speed things work out. Another argument
      for action at a distance.<br>
    </p>
    <p>Happy Easter</p>
    <p>Wolf<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com">wolf@NascentInc.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 9/13/2016 1:10 PM, Albrecht Giese
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:4f7b7259-81af-fbb1-4464-fb0708ae7b09@a-giese.de"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      <p>Hi!<br>
      </p>
      <br>
      <div class="moz-cite-prefix">Am 12.09.2016 um 20:34 schrieb <a
          moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:af.kracklauer@web.de">af.kracklauer@web.de</a>:<br>
      </div>
      <blockquote
cite="mid:trinity-da915da7-e0e9-41bf-8670-d857353c1fdf-1473705297095@3capp-webde-bs50"
        type="cite">
        <div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
          <div> 
            <div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding:
              10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5;
              word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space;">
              <div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Gesendet:</b> Montag,
                12. September 2016 um 16:59 Uhr<br>
                <b>Von:</b> "Albrecht Giese" <a moz-do-not-send="true"
                  class="moz-txt-link-rfc2396E"
                  href="mailto:genmail@a-giese.de"><genmail@a-giese.de></a><br>
                <b>An:</b> <a moz-do-not-send="true"
                  class="moz-txt-link-abbreviated"
                  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists.natureoflightandparticles.org</a><br>
                <b>Betreff:</b> Re: [General] Gravity</div>
              <div name="quoted-content">
                <div style="background-color: rgb(255,255,255);">
                  <p>Hi Al:</p>
                  <p>" <font color="#000099">"Photons"  (given
                      anybody's definition) cannot be directly an object
                      of observation.  PEROID.</font> "</p>
                  <p>In this case please explain the corresponding
                    process in my experiment, i.e. the detection of
                    photons by pair production where all necessary
                    physical quantities for an individual photon have
                    been conserved. The distance between generation and
                    detection was about 10 m.</p>
                  <p>AK:  You didn't see any photons, rather the pair
                    after the split and infered what happend based on
                    the taget location and the cite of the 'pair
                    production' and their subsequent orbits in a bubble
                    chamber (or equivalent).  [If I got the experiment
                    wrong, please describe the target and detection
                    apparatus.]   BTW, respecting conservation laws does
                    not require direct observation of a means of
                    interaction between source charges and sink charges,
                    (modulo an uncharged---i.e. unobservable---sink
                    charge).  <br>
                  </p>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </blockquote>
      In the experiment photons have been generated  having a certain
      energy. 10 meters downstream an electron-positron-pair was
      generated representing the same energy. So, there was some object
      flying between the generation point and the detection point which
      transported just that energy. And this object did not have any
      charge. (Otherwise it would have been deflected away as there was
      a strong magnetic field.)<br>
      <br>
      If it should not have been a photon as you suspect, should we give
      this object a different name? Do you propose a name? Then we could
      have new physics. Existing physics tells us that it was a photon.
      <br>
      <br>
      <blockquote
cite="mid:trinity-da915da7-e0e9-41bf-8670-d857353c1fdf-1473705297095@3capp-webde-bs50"
        type="cite">
        <div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
          <div>
            <div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding:
              10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5;
              word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space;">
              <div name="quoted-content">
                <div style="background-color: rgb(255,255,255);">
                  <p> </p>
                  <p>And hi Chandra:</p>
                  <p>Why can we not assume that the particles "photons"
                    have a "pilot wave" in the sense of de Broglie
                    around them as similarly have e.g. electrons and
                    neutrons? And those pilot waves follow similar rules
                    like the Maxwell equations?</p>
                  <p>AK:  If the "pilot wve" itself is not of E&M
                    origin, what is it? How does it work?  [Granted
                    deBroglie himself did not have specific models for
                    his pilot wave; but others have!  For example, see
                    #11 on my web page, <a moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-abbreviated"
                      href="http://www.nonloco-physics.0catch.com">www.nonloco-physics.0catch.com</a>]</p>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </blockquote>
      We could also use the understanding of present main stream
      physics: All particles like photons, electrons, neutrons are a
      particle and a wave at the same time. If we take the mode as wave
      in case of the photon we can use Maxwell's equations to describe
      the situation. -  I like the pilot wave of de Broglie better as it
      is perceptible by human imagination. In the case of the photon the
      superposition of all pilot waves would in that case fulfil the
      requirements of Maxwell's equations. Something equivalent should
      happen to the superposition of the pilot waves of e.g. electrons
      and neutrons. De Broglie did not specify what the pilot wave is
      made of. He assumed his "waves of harmony" without further
      specification. That sounds a bit mysterious. In the case of
      hadrons those should be waves of the strong force. <br>
      <blockquote
cite="mid:trinity-da915da7-e0e9-41bf-8670-d857353c1fdf-1473705297095@3capp-webde-bs50"
        type="cite">
        <div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
          <div>
            <div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding:
              10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5;
              word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space;">
              <div name="quoted-content">
                <div style="background-color: rgb(255,255,255);">
                  <p> </p>
                  <p>Albrecht</p>
                   
                  <div class="moz-cite-prefix"> </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
        <tbody>
          <tr>
            <td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a
                moz-do-not-send="true"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
                target="_blank"><img moz-do-not-send="true"
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-tick-v1.gif"
                  style="width: 46px; height: 29px;" height="29"
                  width="46"></a></td>
            <td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e;
              font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica,
              sans-serif; line-height: 18px;">Virenfrei. <a
                moz-do-not-send="true"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
                target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a>
            </td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com">Wolf@nascentinc.com</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>