<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
..shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Times;
        panose-1:2 2 6 3 5 4 5 2 3 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
h1
        {mso-style-priority:9;
        mso-style-link:"Heading 1 Char";
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:24.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;
        font-weight:bold;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.Heading1Char
        {mso-style-name:"Heading 1 Char";
        mso-style-priority:9;
        mso-style-link:"Heading 1";
        font-family:"Calibri Light",sans-serif;
        color:#2E74B5;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal-reply;
        color:black;}
..MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Hi chip,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I'm 100% with you on 
this!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I really don't understand the notion 
that 'the universe is an observer effect' - it makes no sense to me 
whatsoever.  By the same token, the notion that 'collapse of the 
wavefunction' is precipitated by observation/measurement is to me quite fanciful 
- for me there is a much more straightforward explanation for the phenomenon 
referred to as 'wavefunction collapse' (which I don't believe to be a collapse 
of any kind!)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I'm sorry for not responding to your 
previous post sooner; I was planning to send a comment, but have been fully 
occupied with other pressing matters of late.  My observation relates to 
your thought experiment in which each 'twin' sees the other as travelling in a 
large circle at high speed.  For me there is no paradox at all in this from 
the SR perspective (though like you, I am of the firm opinion that there 
exists one unique objectively static rest-frame [subject to Hubble 
expansion, of course], all other 'rest frames' are in motion in absoolute 
terms).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>If one twin is seen by the other as 
moving in a circle - however large - but regards themself as being at rest, then 
they will instead experience a force which the other twin will regard as 
acceleration towards the centre of the circle but that they themself will regard 
as influence of a gravitational field (if you doubt this, just posit an 
accelerometer on their ship with a readout that can be seen by, or communicated 
to, their twin).  That influence will be directly comparable with the 
centripetal force of constant-speed circular motion and will be regarded by that 
twin as causing identical time dilation for them c.f. one outside the 
influence of that field.  They will therefore expect their OWN clock to be 
slowed by an exactly corresponding amount from the perspective of one not 
subject to that 'gravitational field' - so they will fully expect their clock 
and that of their twin to be retarded by a precisely-equal degree, and so that 
both clocks would show identical times on comparison when again passing each 
other.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>[As a point of detail, making it a 
very BIG circle in no way reduces the validity of this analysis, it simply 
requires more accurate instrumentation - as is always the case with regard to 
details of SR & GR.]</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>As I said in my previous comment, it 
very much appears to me that SR is 100% self-consistent mathematically.  
This does not make it correct as a representation of physical reality - but 
trying to discredit SR by attempting to find a flaw in the math is to me a 
non-starter!  SR will ONLY be shown to be an incorrect assumption (in 
respect specifically of equivalence of all inertial reference frames) by 
consideration of the energetic formation of particles (which can also be 
approached indirectly by way of the Energy-Momentum Relation).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>[Another point of detail: I have 
included a fairly exhaustive analysis of Hasselkamp et al's experiment in my 
book: this shows that even so-called '2nd order Doppler effect' cannot be used 
to detect motion of the earth wrt the objective universal rest state, no matter 
how accurate readings or instrumentation.  SR is a VERY tightly-meshed 
cage!]</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Best regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=chipakins@gmail.com href="mailto:chipakins@gmail.com">Chip Akins</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">'Nature of Light and 
  Particles - General Discussion'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 13, 2017 5:34 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] STR twin 
  Paradox</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal>Hi Chandra<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>I don’t know if the others are not receiving my posts or if 
  they are just being ignored.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>The current exchange is quite disheartening 
  however.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>To postulate that an observer creates the universe he 
  experiences is absurd in so many ways, and counter to the evidence in so many 
  ways, that I cannot believe we have spent so much time in such a 
  discussion.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>All the evidence suggests the universe existed before 
  observers, and continues to exist as each of us dies. The universe does what 
  it does whether we observe it or not.  We can only make very slight, 
  insignificant changes to the overall state of the universe. When we cause an 
  interaction to occur by observation, it has an effect, but that does not mean 
  that the universe is observer-centric. It just means that the universe does 
  what it does.  When interactions occur a set of rules exist which govern 
  those interactions.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>In a universe which is in effect created in the mind of the 
  observer, I am the only observer that I know to exist.  The rest of the 
  mentally imagined observers I interact with are figments of my mind. So it 
  does no good to communicate with those figments and try to convince those 
  imagined others of anything.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>Experience indicates that this is not the type of universe 
  we live in.  Other sentient minds are present, all of us finding that 
  Washington DC is located in the same spot and has the same buildings. We live 
  in a single universe which has many sentient minds all seeing principally the 
  same thing. We know this because we communicate with others, and compare 
  notes.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>Once we understand the physics well enough we can see that 
  wave-function collapse is NOT required to explain an interaction. So the 
  reason for some quantum physicists overreaching and concluding that the 
  observer has a significant bearing on physics then is a mute 
  argument.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>We, as a species, seem to tend to look for the most 
  “mentally stimulating” explanations, rather than sticking to the scientific 
  approach, and looking for the most theoretically economical and practical 
  answers.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>The universe has many lessons for us embedded within.  
  One of the most striking lessons is the elegant simplicity of how everything 
  works.  If we keep this elegant simplicity in mind as we look for the 
  rest of the answers, we are far more likely to find the right 
  answers.<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>Warmest Regards<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <P class=MsoNormal>Charles (Chip) Akins<o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #e1e1e1 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt"><FONT 
  color=#000080 size=2 
face=Arial></FONT> </DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>