<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>Albrecht:</p>
    <p>I hope to be able to show you that the quantitative result you
      are looking for can also be achieved by realizing a completely
      different model of ourselves , one in which we are a space of
      parallel activity cycles and create within it's spatial cross
      section  the observations upon which Maxwells equations and the
      Lorentz transformations are built. <br>
    </p>
    <p>I was hoping that by showing you pictures of Einsteins body
      conceiving of observers in his mind that it would be clear that
      classic electrodynamics and Einsteins interpretation of it are
      always conceived in a background space of the observers mind , and
      therefore we are discovering properties of our own way of
      displaying things within a framework we cannot get out of. <br>
    </p>
    <p>As mentioned I am working on a book for Routledge in which I hope
      to show the connection not only to the quantitative results your
      desire, but to the quantitative results that would be applicable
      to an expanded reality that incorporates the consciousness and
      spirit of living beings and this integration of mind and body will
      in my opinion open new vistas desperately needed in our correctly
      materialistic constrained world.</p>
    <p>So stay tuned</p>
    <p>best wishes <br>
    </p>
    <p>wolf<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com">wolf@NascentInc.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/11/2017 4:04 AM, Albrecht Giese
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:5894a1fa-ea5f-7bac-dcb0-4d9fef582f21@a-giese.de">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <p>Wolf,</p>
      <p>I have never denied that there is a difference between our
        perception and a (possible) reality. What I always have said is
        that this assumption does not help us in our attempt to
        understand the world around us unless we understand the
        difference between reality and our perception functionally, or
        at least investigate our detectable errors in a <i>quantitative
        </i>way.</p>
      <p>This last discussion about the important question in
        relativity, whether there is a frame at absolute rest, can
        easily be treated if using the Lorentz Transformation. This L.T.
        shows us <i>quantitatively</i>, in which way the results of
        measurements are influenced by relativistic effects so that this
        impression of a frame at rest is caused in any frame; and our
        perception reacts similar to the measurement tools.</p>
      <p>This was content of the discussion between Grahame and me.<br>
      </p>
      <p>And using your example of dilation: this dilation is a physical
        fact in the frame at rest; but it is only perception in a frame
        not at rest by the effect of relativistic synchronization, where
        the way of synchronization is quantitatively given by the
        Lorentz Transformation. <br>
      </p>
      <p>Albrecht<br>
      </p>
      <br>
      <div class="moz-cite-prefix">Am 11.07.2017 um 08:03 schrieb
        Wolfgang Baer:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:e050e906-3a2c-765b-bab4-11c4ee6374b8@nascentinc.com">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=windows-1252">
        <p>Graham;</p>
        <p>I think you are saying something that I have been trying to
          make clear to Albrecht which derives from my attempt to move
          physics away from the Aristotelian belief that we see reality
          through the windows of our senses and employ the Platonic
          belief that we see the 'shadows" - in modern therms-  we see
          our interpretation of the measurement reports from our sensors
          - in this case our body built in coordinate frame. I then
          translate your statements into more anthropomorphic observer
          inclusive language using larger font than your comments, <br>
        </p>
        <p><font face="Arial" color="#000080" size="2">observer in a
            moving frame would be led to believe from observation that
            their frame is static</font></p>
        <p><font face="Arial" color="#000080">a consciousness inside a
            moving body would </font><font face="Arial" color="#000080">
            form his perceptive experience </font><font face="Arial"
            color="#000080">believe he is stationary in that body</font><font
            face="Arial" color="#000080" size="2"><br>
          </font></p>
        <p><br>
          <font face="Arial" color="#000080" size="2"> </font></p>
        <p><font face="Arial" color="#000080" size="2">(a) time dilation
            and (b) length contraction </font><font face="Arial"
            color="#000080" size="2">in the absolutely static frame</font><br>
          <font face="Arial" color="#000080" size="2">those two effects
            are of course NOT objective realities in the static frame</font></p>
        <p>When a conscious observer "sees" another reference frame it
          is NOT an independent external reality but rather a mental
          image inside his own perceptive experience. Therefore the time
          dilation and length contraction is NOt an objective reality of
          the static frame<br>
        </p>
        <p><br>
          <font face="Arial" color="#000080" size="2">they are perceived
            by the moving observer as a consequence of their OWN
            motion).</font></p>
        <p><font face="Arial" color="#000080">But rather an artifact of
            producing the perceptive image of the static frame in his
            own mind</font></p>
        <p><font face="Arial" color="#000080" size="2">. <br>
          </font></p>
        <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a></pre>
        <div class="moz-cite-prefix">On 7/9/2017 11:50 AM, Albrecht
          Giese wrote:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:e0a372b2-0730-2ef7-c5fb-6bb08585c7c4@a-giese.de">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=windows-1252">
          <p>Grahame,</p>
          <p>so as you have explained 'reciprocity' here, it is also my
            understanding. <br>
          </p>
          <p>Sorry, I missed your book. Can you please give me a
            reference (if it is in the internet) or the exact title and
            editor, if it is only available as a hard copy?</p>
          <p>One question in advance: Does the book also cover GRT? And
            if this is the case, is it also based on a fixed frame, so
            that it assumes something like an ether? <br>
          </p>
          <p>Best regards<br>
            Albrecht<br>
          </p>
          <br>
          <div class="moz-cite-prefix">Am 08.07.2017 um 14:01 schrieb Dr
            Grahame Blackwell:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:BC12E9C8F2864ED5AD7AAAA553BAC217@vincent">
            <meta content="text/html; charset=windows-1252"
              http-equiv="Content-Type">
            <meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.6001.23588">
            <style></style>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">Albrecht,</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">I'd agree
                with all that you say here.  I'd add just one reminder,
                of what we've talked about before.</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">For the
                'unique absolute rest frame' to fully stand up to
                scrutiny in the light of experimental findings of SR,
                it's not only necessary to show that an observer in a
                moving frame would be led to believe from observation
                that their frame is static - it's also necessary to show
                that this moving observer would perceive the SAME degree
                of (a) time dilation and (b) length contraction in the
                absolutely static frame as would be seen from that
                static frame in the observer's frame (those two effects
                are of course NOT objective realities in the static
                frame, they are perceived by the moving observer as a
                consequence of their OWN motion).</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">To show
                that the moving observer perceives themself as static is
                relatively (!!) easy; to show that they perceive an
                actually-static frame as subject to relativistic effects
                takes a little more thought - but it can be done, and
                shown to be so.  [This is what I have referred to
                previously as 'reciprocity'.]</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">In
                addition, of course, it needs to be - and CAN be - shown
                how EVERY experimental finding that's considered to be
                evidence for frame symmetry can be fully explained
                without any need for, or reference to, frame symmetry.</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">No
                paradoxes - just a little more thought than most
                physicists appear to have wished to put into explaining
                the 'how' of Relativity (which is what I always thought
                physics was actually about - explaining the 'how'?)</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">All of this
                is shown in detail in my latest book, published last
                year.</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">Best
                regards,</font></div>
            <div><font face="Arial" color="#000080" size="2">Grahame</font></div>
            <blockquote style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid;
              PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px;
              MARGIN-RIGHT: 0px">
              <div style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----
              </div>
              <div style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4;
                font-color: black"><b>From:</b> <a
                  title="phys@a-giese.de" href="mailto:phys@a-giese.de"
                  moz-do-not-send="true">Albrecht Giese</a> </div>
              <div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b> <a
                  title="general@lists.natureoflightandparticles.org"
                  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                  moz-do-not-send="true">general@lists..natureoflightandparticles.org</a>
              </div>
              <div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b> Friday, July
                07, 2017 9:06 PM</div>
              <div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b> Re:
                [General] JW on STR twin Paradox</div>
              <div><br>
              </div>
              <p>Chip,</p>
              <p><br>
              </p>
              <p>I also think that it is the easiest and most physical
                way to understand relativity in general and dilation in
                particular, if one assumes that there is an absolute
                frame of rest, and that the motion with respect to this
                frame causes (among other phenomena) dilation. But it is
                a specific property of relativity that every observer in
                any inertial frame can assume that his frame is the
                frame at rest. And in his observation the physical world
                behaves indeed as if his frame would be the absolute
                frame at rest.</p>
              <p><br>
              </p>
              <p>This sounds like a paradox at the first glance. But
                with a proper use of the Lorentz transformation it can
                be explained why it is this way. It is a bit of work to
                make these calculations, but it is possible and one may
                say that this work is a necessity to understand special
                relativity.</p>
              <p><br>
              </p>
              <p>Albrecht</p>
              <p> </p>
              <!--[if !mso]><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></blockquote>
            <br>
            <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
            <br>
            <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:phys@a-giese.de" moz-do-not-send="true">phys@a-giese.de</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
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</pre>
          </blockquote>
          <br>
          <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
            <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
              <tbody>
                <tr>
                  <td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
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                        moz-do-not-send="true" height="29" width="46"></a></td>
                  <td style="width: 470px; padding-top: 17px; color:
                    #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial,
                    Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Virenfrei.
                    <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
                      target="_blank" style="color: #4453ea;"
                      moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
                </tr>
              </tbody>
            </table>
            <a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1"
              height="1" moz-do-not-send="true"> </a></div>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <br>
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        <br>
        <br>
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        <br>
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    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>