<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML dir=ltr><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<STYLE id=owaParaStyle type=text/css>P {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff ocsi="0" fpstyle="1">
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Very well put, John - I totally 
agree.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Both Albrecht and Wolf are addressing 
important points - but they are quite different points.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>It's absolutely true that Albrecht 
has the right of it within the context of the sort of stuff that this forum is 
primarily about. But by the same token, Wolf is raising significant points, 
points that just don't really happen to fit with the main substance of this 
group 'discussion'.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Wolf, I find your input fascinating, 
many times I've wanted to exclain "Yes!" - but it tends too much to take us away 
from the physical-realm based stuff that really needs to be pinned down if 
physics is to progress at that level.  The consciousness issue also needs 
(very importantly) to be addressed - I believe our progress will be severely 
limited until/unless we DO address it - but as quite a different topic.  
(Maybe we need a separate discussion group...)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Thanks, John, for drawing that very 
helpful distinction.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=John.Williamson@glasgow.ac.uk 
  href="mailto:John.Williamson@glasgow.ac.uk">John Williamson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">Nature of Light and 
  Particles - General Discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=martin.van.der.mark@philips.com 
  href="mailto:martin.van.der.mark@philips.com">Mark, Martin van der</A> ; <A 
  title=piet.delaney.2@gmail.com href="mailto:piet.delaney.2@gmail.com">Pete 
  Delaney</A> ; <A title=d.e.a.eggenschwiler@gmail.com 
  href="mailto:d.e.a.eggenschwiler@gmail.com">Darren Eggenschwiler</A> ; <A 
  title=innesdmorrison@gmail.com href="mailto:innesdmorrison@gmail.com">Innes 
  Morrison</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 24, 2017 8:47 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] STR twin 
  Paradox</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; DIRECTION: ltr; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
  <STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Times;
        panose-1:2 0 5 0 0 0 0 0 0 0;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;}
@font-face
        {font-family:"MS 明朝";
        mso-font-charset:78;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:-536870145 1791491579 18 0 131231 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:-536870145 1107305727 0 0 415 0;}
@font-face
        {font-family:Cambria;
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:-536870145 1073743103 0 0 415 0;}
 /* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-unhide:no;
        mso-style-qformat:yes;
        mso-style-parent:"";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:Cambria;
        mso-ascii-font-family:Cambria;
        mso-ascii-theme-font:minor-latin;
        mso-fareast-font-family:"MS 明朝";
        mso-fareast-theme-font:minor-fareast;
        mso-hansi-font-family:Cambria;
        mso-hansi-theme-font:minor-latin;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
        mso-ansi-language:EN-US;}
..MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        mso-default-props:yes;
        font-family:Cambria;
        mso-ascii-font-family:Cambria;
        mso-ascii-theme-font:minor-latin;
        mso-fareast-font-family:"MS 明朝";
        mso-fareast-theme-font:minor-fareast;
        mso-hansi-font-family:Cambria;
        mso-hansi-theme-font:minor-latin;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
        mso-ansi-language:EN-US;}
@page WordSection1
        {size:595.0pt 842.0pt;
        margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;
        mso-header-margin:35.4pt;
        mso-footer-margin:35.4pt;
        mso-paper-source:0;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
-->
</STYLE>

  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">Dear 
  Wolf and Albrecht.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">Please 
  forgive me if I am wrong, and you are both really communicating deeply, but I 
  do not think the two of you are really communicating at all on any meaningful 
  level.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">Albrecht, 
  you do not seem to get what Wolf is talking about at all, and keep trying to 
  draw him back to the limited grounds of SR, which is quite irrelevant to most 
  of what he is trying to say. On another forum his approach would be taken to 
  be the majority view.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">Wolf, 
  you should not be trying to go onto the grounds of the argument with SR as 
  this is not what you are about. You are going to lose on those grounds as SR 
  is perfectly self-consistent and does describe the physics of synchrotrons 
  perfectly. Albrecht is right: otherwise they would not work. This is not to 
  say that SR is in any way the whole story. It is not, as is being discussed in 
  some of the other threads.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">This 
  whole back and forth has become a prime example of both of you making up what 
  you think the other is talking about and then arguing with that instead of 
  conducting a proper discussion with each other. You are both arguing, 
  effectively, with yourself. This is not necessarily a bad thing, of course, as 
  one or both of you may come to the realisation that you have something to 
  learn and that is always a good thing. It has become pretty tiring for an 
  outside observer though.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Times; FONT-SIZE: 10pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-GB">Regards, 
  John.</SPAN><SPAN style="COLOR: blue" lang=EN-US></SPAN></P>
  <DIV style="FONT-FAMILY: Times New Roman; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 16px">
  <HR tabIndex=-1>
  </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>