<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000080 face=Arial><FONT size=2>Hi <FONT 
color=#000000>André,</FONT></FONT></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>I don't understand why a 3-D 
perspective rules out de Broglie wavelength - it certainly doesn't in my 
3-dimensionally based scenario.  The de Broglie wavelength is the 
wavelength attributable to the energy-flow component of the electron's formative 
photon responsible for particle motion (as identified by Davisson & Germer), 
whilst the Compton wavelength is the wavelength of the formative photon in a 
static electron - which gives the cyclic component of the formative photon 
travelling helically as a moving electron.  In that moving electron those 
two components combine as sides of a right-angled triangle (Pythag again!) to 
give the full gamma-factored frequency of energy-flow in that moving particle, 
corresponding to the 'relativistically' increased energy content of the moving 
particle.  [It's true, of course, that de Broglie wavelength never appears 
as the peak-to-peak length of a wave in its own right, only as the 'wavelength' 
of a component of the full photon wave that forms a moving 
electron.]</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Only the cyclic component will be 
apparent to an observer (or instrument) travelling with that electron - the 
linear component is not apparent due to a form of Doppler effect.  This is 
well shown in John Williamson & Martin van der Mark's paper 'Is the Electron 
a Toroidal Photon?', in which they refer to these components as "time-like" and 
"space-like".  I don't agree with their proposal that this explains de 
Broglie's 'Harmony of the Phases' - in my view a time dilation factor seems to 
have gone missing - but the identification of these components as collinear-with 
(de Broglie) and orthogonal-to (Compton) the direction of particle motion 
is very well reasoned and presented.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>This perspective on particle 
energy-flow can be used to explain fully the phenomenon referred to as 'inertial 
mass' without reference to any extraneous bosons or fields, it also provides a 
direct derivation of E = mc^2 without any reference to SR.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Best regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2 face=Arial>Grahame</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=srp2@srpinc.org href="mailto:srp2@srpinc.org">André Michaud</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=richgauthier@gmail.com 
  href="mailto:richgauthier@gmail.com">richgauthier@gmail.com</A> ; <A 
  title=general@lists.natureoflightandparticles.org 
  href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists..natureoflightandparticles.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 07, 2017 3:45 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [General] The Entangled 
  Double-Helix Superluminal Photon Model</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt" 
  class=userStyles>
  <P style="MARGIN: 0in 0in 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
  Richard,</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0in 0in 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Thanks for the link. I had a quick 
  look, and this brings me to clarify why I wrote that there can be no de 
  Broglie wavelength from the trispatial geometry perspective because I observe 
  that I did not clarify this point.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0in 0in 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">It 
  is due to the fact that in the trispatial geometry, the carrying energy of a 
  moving electron is a full fledged electromagnetic "carrier-photon", which 
  possesses its own wavelength, which is separate from the Compton wavelength of 
  the electron. </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0in 0in 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">In 
  the trispatial geometry, there can be no common de Broglie wavelength, but 
  only a state of resonance between both wavelengths, whose form and extent of 
  volumes as a function of time depends uniquely on the possibly varying energy 
  of the carrier photon as the electron progresses in space since the wavelength 
  of the energy making up the invariant rest mass of the electron is 
  invariant.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0in 0in 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">This means that to describe 
  electrons in motion from the trispatial perspective, the structure of the wave 
  function needs to be adapted to account for this. This is something beyond my 
  abilities to do, but that you or others would be better equipped math wise to 
  do eventually. </SPAN></SPAN></SPAN><BR><BR>Best Regards<BR>---</P><FOOTER 
  class=signatureDivContainer><FOOTER style="DISPLAY: inline" 
  class=signatureContainer>André Michaud<BR>GSJournal 
  admin<BR>http://www.gsjournal.net/<BR>http://www.srpinc.org/</FOOTER> 
  </FOOTER><FOOTER class=replyforwardcontainer><BR><BR><I>On Tue, 7 Nov 2017 
  06:25:31 -0800, Richard Gauthier 
  <RICHGAUTHIER@GMAIL.COM>wrote:</RICHGAUTHIER@GMAIL.COM></I><BR><BR>
  <DIV>Hello<SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">André</SPAN>and all,</DIV>
  <DIV>Thanks you for your detailed comments comparing our approaches, which I 
  will come back to. One link to my Schroedinger equation article is <A 
  href="https://www.academia.edu/10235164/The_Charged-Photon_Model_of_the_Electron_Fits_the_Schr%C3%B6dinger_Equation">https://www.academia.edu/10235164/The_Charged-Photon_Model_of_the_Electron_Fits_the_Schrödinger_Equation</A>. 
  A link to a related article is at<A 
  href="https://www.academia.edu/9973842/The_Charged-Photon_Model_of_the_Electron_the_de_Broglie_Wavelength_and_a_New_Interpretation_of_Quantum_Mechanics">https://www.academia.edu/9973842/The_Charged-Photon_Model_of_the_Electron_the_de_Broglie_Wavelength_and_a_New_Interpretation_of_Quantum_Mechanics</A>. 
  Both articles can also be downloaded from<A 
  href="https://richardgauthier.academia.edu/research">https://richardgauthier.academia.edu/research</A>.</DIV>
  <DIV>An article making an analogy between photons in a cavity and electrons in 
  an atom is at<A 
  href="https://www.academia.edu/19894441/Photonic_Atoms_Predicted_by_the_Charged_Photon_Model_of_the_Electron">https://www.academia.edu/19894441/Photonic_Atoms_Predicted_by_the_Charged_Photon_Model_of_the_Electron</A>.</DIV>
  <DIV>with warm regards,</DIV>
  <DIV>Richard</DIV>  
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>On Nov 6, 2017, at 9:22 PM, André Michaud <<A 
    href="mailto:srp2@srpinc.org">srp2@srpinc.org</A>> wrote:</DIV>  
    <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></FOOTER></DIV>
  <DIV>
  <DIV style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 12pt" class=userStyles>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
  Richard,</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  will try to explain how I correlate my understanding of the wave-particle 
  duality with what I perceive your understanding is. But it is very difficult 
  to do, because, I understand this in the frame of the expanded trispatial 
  geometry, while you describe it from the perspective of the 4D space 
  geometry.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Also, from my understanding, there 
  exists only localized elementary charged particles in physical reality, and 
  even after they stabilize in various electromagnetic equilibrium states 
  (nucleons, atoms, molecules, larger bodies), that continue interacting 
  individually. Because of this, to me, there is no discontinuity between the 
  submicroscopic level, the macroscopic level and even with the astronomical 
  level. </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">From my perspective, when I look 
  at a baseball in my hand and think of how it interacts, I see only the bunch 
  of electrons, up quarks and down quarks plus their carrying energy that make 
  up its mass that interact with the bunch of electrons, up quarks and down 
  quarks plus their carrying energy that make up the mass of my own body and the 
  Earth.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When you write: "<I>The question 
  is, what gives the photon its individual particle-like nature and also its 
  statistical wave-like nature. Since the answer is that "nobody knows", 
  </I>"</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  would qualify the last part as "<I> </I><I>Since the answer is that "nobody 
  knows <B>from the 4D space geometry perspective</B>", </I>", which is exactly 
  what de Broglie ended up concluding.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">This is what got me to thinking 
  and end up exploding the three ijk orthogonal vectors describing the 
  electromagnetic triply orthogonal relation of any point of the Maxwell 
  continuous EM wavefront into 3 full fledged orthogonal spaces, to see if this 
  could help, and I found that it does.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">But from this perspective, 
  particle-like behavior of localized elementary particles such as the photon 
  amount only to its longitudinal inertia coupled to a frontal cross-section 
  related to the extent of the transverse oscillation of its electromagnetically 
  oscillating half, and its wave-like behavior can only be the full extent of 
  this transverse electromagnetic oscillation.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">This transverse oscillation 
  amounts to a form of resonance of the energy of the photon, and the volume of 
  space visited by this resonance is the only thing that can be described by the 
  wave function in the trispatial geometry,<BR>metaphorically speaking, like the 
  wave function can describe the volume visited by a resonating (vibrating) 
  guitar string, but here the "guitar string" is the energy half quantum that 
  electromagnetically oscillates.<BR><BR>What you name its "<I> 
  </I><I>statistical wave-like nature</I>" to me is the distribution of its 
  energy density within the volume that it resonates in over a given time 
  period.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When you write: " <I>that the 
  helically-moving charged photon (now I would call it a half-photon) composing 
  an electron produces a quantum wave</I>"</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">This is a description that belong 
  to 4D space. In the 3-spaces geometry, this is not possible because the 
  electromagnetic oscillation is a reciprocating swing between both states. The 
  helical motion of the twin charges you describe however in your 4D model is 
  theoretically possible in the trispatial geometry, because both charges are 
  free to swivel freely on the Y-y/Y-z plane within electrostatic space while 
  the photon moves at c in X-space, which is why I think your model is fine even 
  from my 3-space perspective. The only difference is that in the trispatial 
  geometry, the charges symmetrically piston in and out in opposite directions 
  from zero presence to full extent at the frequency of the reciprocating 
  swing.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">But there is no such thing as a 
  "quantum wave" being produced or emitted in the trispatial 
  geometry.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The only possibility for the wave 
  function to apply (to the trispaces photon model) is to describe the resonance 
  volume of space occupied by the oscillating EM energy while reciprocatingly 
  swinging between electric state and magnetic state. Nothing is emitted while 
  the photon travels.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Our approaches indeed are not very 
  different as you mention, but you would have to really get into the trispatial 
  geometry to see how close they are. The major difference rests with the 
  integration of the magnetic aspect, a feature that I see no possibility to 
  coherently integrate in the too restricted frame of 4D space 
  geometry.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Yes I have an electron model based 
  on the trispatial photon model. In fact, there is even a clear and seamless 
  mechanics of decoupling of a single 1.022 MeV or more photon into a pair of 
  electron and positron, but it can make mechanical sense only in the trispatial 
  geometry.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Here is a link to the paper 
  describing the decoupling mechanics, and also the inner structure of the 
  electron (and positron of course), titled "The Mechanics of Electron-Positron 
  Pair Creation in the 3-Spaces Model":</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><A 
  style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
  href="http://ijerd.com/paper/vol6-issue10/F06103649.pdf">http://ijerd.com/paper/vol6-issue10/F06103649.pdf</A></SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">There is no such thing in the 
  trispaces geometry as a de Broglie wavelength as you conceive, so I cannot 
  comment or relate anything to it.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When you write: " <I>A photon can 
  be "bound" in a wave cavity in many possible "resonant states" depending on 
  its wavelength just like an electron can be "bound" in an atom in many 
  possible orbitals or "resonant states" depending on the electron's energy in 
  the atom.</I><I>"</I></SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When I think of a photon 
  interacting, I see it interacting with one or many other elementary particles. 
  To me a photon interacting with a wave cavity such as you consider, is only 
  one photon interacting with a bunch of other individual photons or other 
  charged EM particles such as electrons, positrons, up quarks and down quarks, 
  so I do not know how to correlate this with what you say. In the trispatial 
  geometry, free moving photons cannot stabilize into least action resonance 
  states within atoms, but they can communicate their energy to electrons so 
  captive, which causes them to jump farther away from nuclei or even completely 
  escape.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When you say: "<I>Maybe the 
  electron gives off one or more photons while adjusting to a relatively stable 
  resonant energy state in the atom.</I>"</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">When an electron stabilizes in a 
  least action resonance state in an atom, only "one" electromagnetic photon can 
  be emitted, carrying away the momentum related kinetic energy that the 
  electron accumulated while accelerating until stopped in its motion as it was 
  being captured. For example, a 13.6 eV photon is emitted when an electron is 
  captured by a proton to form a hydrogen atom.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">But overall, I think we really are 
  looking at the same thing from different angles, and seeing practically the 
  same thing, but with different color glasses, so to 
  speak.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I'd have a look at your paper "The 
  Charged-Photon Model of the Electron Fits the Schrödinger Equation" (article 
  21)." Can you give me a link?</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Best 
  Regards</SPAN></SPAN></SPAN><BR>---</P><BR>André Michaud<BR>GSJournal 
  admin<BR><A 
  href="http://www.gsjournal.net/">http://www.gsjournal.net/</A><BR><A 
  href="http://www.srpinc.org/">http://www.srpinc.org/</A><BR><BR><I>On Mon, 6 
  Nov 2017 15:08:43 -0800, Richard Gauthier 
  <RICHGAUTHIER@GMAIL.COM>wrote:</RICHGAUTHIER@GMAIL.COM></I><BR><BR>
  <DIV>Hi André,</DIV>
  <DIV>Thank you for your very helpful comments and questions. The reason that 
  in 2002 I switched from a two-particle superluminal quantum model of a photon 
  to a one-particle superluminal quantum model was that I thought that the lack 
  of experimental evidence for two particles in a single photon's makeup would 
  decisively defeat this model. Now with a second look it seems that my own 
  rejection at that time of essentially the same model was premature. But I did 
  learn more about electron and photon modeling between then and now.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Referring to point 6 on the question of wave-particle duality, as you 
  know, the photon acts like a point particle when it is detected individually 
  by a charge-coupled-device (CCD) or other methods. But the statistical 
  distribution of photons when many photons are detected over an area follows a 
  predictable wave-like pattern predicted from the wavelength of the photon 
  (which can actually be measured consistently from such experiments). The 
  question is, what gives the photon its individual particle-like nature and 
  also its statistical wave-like nature. Since the answer is that "nobody 
  knows", I proposed in my electron model article "Electrons are spin-1/2 
  charged photons generating the de Broglie wavelength" at <A 
  href="https://richardgauthier.academia.edu/research#papers">https://richardgauthier.academia.edu/research#papers</A> 
  (article #16) that the helically-moving charged photon (now I would call it a 
  half-photon) composing an electron produces a quantum wave, and showed 
  mathematically that this quantum wave predicts the electron's de Broglie 
  wavelength along the longitudinal direction the electron (composed of the 
  helically-moving charged photon) is moving. That gave me confidence that a 
  photon model (composed of 2 spin-1/2 charged photons) would emit similar 
  quantum waves that would have the photon model's helical wavelength and 
  frequency of rotation, but would also have a wave form and frequency and would 
  act like a quantum wave function to provide the necessary statistical 
  predictions about detecting photons.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>You explain wave-particle duality differently in your photon model, as 
  due to transverse electromagnetic oscillations within your photon model. 
  Perhaps these two approaches are not so different. Do you have an electron 
  model based on your tri-space photon model, and if so does your electron model 
  generate the de Broglie wavelength?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Also, you said you associate the quantum wave of a photon with a 
  resonance volume associated with the photon rather than a "wave-being-emitted" 
  from the photon. Again, our approaches may not be so different. A photon can 
  be "bound" in a wave cavity in many possible "resonant states" depending on 
  its wavelength just like an electron can be "bound" in an atom in many 
  possible orbitals or "resonant states" depending on the electron's energy in 
  the atom. I see the superluminal energy quantum composing an electron as 
  something that seeks out through its quantum waves the possible resonant 
  states in an atom (or positive ion) it meets, based on the electron's energy 
  and wavelength, and then establishes itself in an energy state (with its 
  corresponding wave function) in the atom which is consistent with the 
  electron's energy (and its de Broglie wavelength). Maybe the electron gives 
  off one or more photons while adjusting to a relatively stable resonant energy 
  state in the atom. Something similar could happen when a photon enters a 
  cavity where it can settle into a resonance state if it has the necessary 
  wavelength. This I think is a new way of looking at quantum mechanics and is 
  quite tentative. My work connecting the "spin-1/2 charged photon" electron 
  model with the Schroedinger equation is at "The Charged-Photon Model of the 
  Electron Fits the Schrödinger Equation" (article 21).</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Richard</DIV>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>On Nov 3, 2017, at 7:37 AM, André Michaud <<A 
    href="mailto:srp2@srpinc.org">srp2@srpinc.org</A>> wrote:</DIV>
    <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 12pt" class=userStyles>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
  Richard,</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  have been reading your last paper:</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><A 
  style="COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline" 
  href="https://www.researchgate.net/publication/320727586_Entangled_Double-Helix_Superluminal_Composite_Photon_Model_Defined_by_Fine_Structure_Constant">https://www.researchgate.net/publication/320727586_Entangled_Double-Helix_Superluminal_Composite_Photon_Model_Defined_by_Fine_Structure_Constant</A></SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Quite interesting and clearly 
  described. Easy to visualize.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The first point I note is your use 
  of a pair of charges in action within the photon structure, which is something 
  I agree must be the case. Since light can be polarized by magnetic fields, it 
  makes complete sense that charges, which are known to react to magnetic 
  fields, must be involved in a localized photon and that two of them need be 
  present and interacting, since how could a single point-like behaving charge 
  ever be polarized?</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Referring to basic geometry, a 
  point can have no particular orientation in space while two point (charges) 
  physically located some distance apart, however close they may be, and between 
  which a distance (a line) can be measured, can transversally be oriented in 
  any direction on a plane perpendicular to the direction of motion, which light 
  polarisation seems to involve.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  also agree with your correlating them with the concept of two half spin 
  half-photons, which gives the complete photon a spin of 1, which is in line 
  with de Broglie's hypothesis.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Since you make them move in a 
  double helical trajectory, they are de facto in mutual transverse alignment 
  with respect to the direction of motion, which makes your photon polarizable 
  in conformity with observation, and is in agreement with the known fact that 
  electromagnetic energy involves transverse oscillation, contrary to sound in a 
  medium which involves longitudinal oscillation of the medium. 
  </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">You mention that Caroppo (8) has 
  developed a hypothesis along the same lines without reference to de Broglie, 
  but I couldn't locate it to have a look because no doubt by mishap your (8) 
  refers to the Einstein-Pololsky-Rosen paper that fed initiated the debate with 
  Bohr (if I recall correctly) and in which I couldn't locate Caroppo's 
  name.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Since you make them spiral along 
  the trajectory, their slightly internal superluminal spiraling velocities are 
  consistent with the fact the photon proper would move at 
  c.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">You assign fixed values to both 
  charges, which is consistent with the fact that they remain at fixed distances 
  from the axis of motion. This is different from my model, in which their value 
  varies between a maximum and zero at each cycle. In my own model, I see the 
  concept of charge as a form of "recall potential", so to speak, that tends to 
  pull the energy making up the half-photons towards each other. 
  </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">As 
  for a quantum wave being generated by the photon, I have an entirely different 
  view of how the wave function applies to elementary particles. In particular, 
  since in my view, the wave function defines a resonance volume first and 
  foremost, I do not understand it as being something like a 
  "wave-being-emitted" only as a resonance volume within which oscillating 
  energy quanta would be contained in resonance state either while in 
  translational motion or when stabilized in some electromagnetic least action 
  state. So I have no comment for this part.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  think your model is consistent with splitting into a pair of separately moving 
  electron and positron if it has an energy of 1.022 MeV or more, just like my 
  own model.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  agree with your idea of the charges of both half-photons being Q and -Q 
  relative to each other, except in mine, their intensity cyclically varies. I 
  think your use of the Coulomb force to hold them is consistent. In my model, I 
  am still fuzzy about what the Coulomb force really is, so I am still in search 
  of how it really applies within the structure of my model, although I am 
  convinced that it applies. </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  have no comment on entanglement.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">To 
  your possible criticism No. 1) regarding the superluminal velocity. I agree 
  that this is a problem.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">You put in the possible criticism 
  list the idea No. 2) the photon may be composite. </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">No 
  possible criticism in this case in my view. If the photon was not composite, 
  it simply could not be polarized. If it was not composite, it would behave 
  point-like like the electron, a structure that has no orientation in space. 
  From my perspective, the very fact that it can be polarized by magnetic fields 
  is the proof that it is internally composite.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your possible criticism No. 3) is 
  grounded on Larmor's hypothesis, not on physically observed behavior. No new 
  law is required. There is no account on record of electrons accelerating in 
  straight line that radiate energy while accelerating. You need to wiggle them 
  from side to side along the trajectory for them to release synchrotron 
  radiation. Also, the John Blewett experiments with the GE Betatron in the 
  1940`s showed that electrons on perfectly circular orbits do not radiate. 
  Electrons radiate in cyclotron`s storage rings only because their trajectories 
  are forced into "approximately circular" orbits, not "perfectly circular" 
  orbits.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your No. 4) is no criticism 
  indeed, It simply is a possibility that single high enough energy photons 
  could possibly produce muon-antimuon pairs for example. Your photon model is 
  not oversimplified. I think it is ok in this respect.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your No. 5) I would reformulate as 
  follows: "Light "beam" (made of individual photos) easily pass through each 
  other. You assume that their internal charges would interact with each other 
  and disturb their photon trajectories.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">If 
  the pair of charges of each photon can be polarized transversally, which is 
  what is observed, then what interaction they may have with each other will be 
  on the transverse plane, mutually affecting only the orientation of their 
  mutual polarities, which would not affect their trajectories, which is what is 
  observed. Besides, since they cross paths each moving at c, the interaction is 
  reduced to a barely measurable moment. We know they interact however, as 
  proved by the McDonald et. all experiments at SLAC in 1997 when they mutually 
  destabilized sufficiently for some 1.022 MeV (or more) photons in one of the 
  beams to convert to electron positron pairs.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your Number 6). I see 
  wave-particle duality of the photon in the following manner: Longitudinal 
  point-like behaving cross-section during absorption, and transverse 
  electromagnetic oscillation (wave-like behavior) during motion. To me this is 
  the only meaning of wave-particle duality.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Your Number 7) is interesting. The 
  very structure of the 2 charges model of your photon model and of mine provide 
  the answer. Both charges being rigidly maintained by structure on either side 
  of the axis of motion of the photon, they can freely swivel on the 
  perpendicular plane from the minutest transverse electric or magnetic 
  interaction. This characteristic alone is sufficient in my view for entire 
  beams of photons to be forced into the same polarity orientation by subjecting 
  the beam to any specific electromagnetic constraint configuration. 
  </SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  would add two items to your list of possible 
criticism</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">8) 
  How does the photon maintain its light velocity?</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">9) 
  Since photons are supposed to be electromagnetic, how can the electric and 
  magnetic fields that they are supposed to be associated with be 
  described?<BR><BR>Quite a biteful to chew on! You seem to have addressed most 
  issues that need to be analyzed about the photon.</SPAN></SPAN></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 115%"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Best 
  Regards</SPAN></SPAN></SPAN><BR>---</P><BR>André Michaud<BR>GSJournal 
  admin<BR><A 
  href="http://www.gsjournal.net/">http://www.gsjournal.net/</A><BR><A 
  href="http://www.srpinc.org/">http://www.srpinc.org/</A><BR><BR><I>On Tue, 31 
  Oct 2017 19:23:45 -0700, Richard Gauthier 
  <RICHGAUTHIER@GMAIL.COM>wrote:</RICHGAUTHIER@GMAIL.COM></I><BR><BR>Forwarded 
  from Chip 
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>Begin forwarded message:</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif"><B>From: 
    </B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif">"Chip 
    Akins" <<A 
    href="mailto:chipakins@gmail.com">chipakins@gmail.com</A>></SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif"><B>Subject: 
    </B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif"><B>[General] 
    Relativity</B></SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif"><B>Date: 
    </B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif">October 
    31, 2017 at 6:46:19 AM PDT</SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif"><B>To: 
    </B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif">"'Nature 
    of Light and Particles - General Discussion'" <<A 
    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists..natureoflightandparticles.org</A>></SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif"><B>Reply-To: 
    </B></SPAN><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: -webkit-system-font, Helvetica Neue, Helvetica, sans-serif">Nature 
    of Light and Particles - General Discussion <<A 
    href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org">general@lists..natureoflightandparticles.org</A>></SPAN></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; page: WordSection1; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=WordSection1>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Hi 
    Grahame (and Andre)<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">A 
    while back, we briefly discussed the idea that SR is not “logically 
    self-consistent” even though many conclude that it is mathematically 
    self-consistent.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Regarding 
    logical self-consistent issues…<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">In 
    order to address this point I think we would need to take a look at the 
    “landscape” as it relates to “relativity”.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">While 
    doing this, if we look at causes, which is to say that we use the concept of 
    cause-and-effect as our guiding principle, as you have properly stressed, we 
    can come to logical conclusions which simply do not agree with SR in all 
    details.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">So 
    we can take a look at many of the known conditions to guide the development 
    of a composite view of the causes for “relativity”.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Sound 
    waves travel through a medium. Sound waves exhibit the Doppler Effect simply 
    because they travel at a “fixed” speed through a “homogeneous” medium, 
    regardless of the velocity of the object emitting the 
waves.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Light 
    also exhibits the Doppler Effect in space.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">So 
    there is an indication that some similarities may exist between the causes 
    of the Doppler Effect in sound and in light.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Einstein 
    stated that “<I>light is propagated in empty space with a velocity c which 
    is independent of the motion of the source</I>”, which is an incomplete 
    statement, logically inconsistent, because the<I>velocity c in empty 
    space</I>has no meaning, unless we use the fixed frame of space, or some 
    other reference, as the logical reference for that velocity. A velocity 
    simply must be stated in reference to something.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Einstein 
    also stated that, “<I>Absolute uniform motion cannot be detected by any 
    means.</I>” Which is indicated by experiment as well. So no problem 
    here.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">And 
    he then followed with the assertion that “<I>This is to say that the concept 
    of absolute rest and the ether have no meaning.</I>” 
    (<I>Paraphrased</I>)<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">This 
    second conclusion is<I>not</I>fully logically supported by the evidence 
    presented, and is logically inconsistent with the assertion that “<I>light 
    is propagated in empty space with a velocity c which is independent of the 
    motion of the source</I>”. There are alternate interpretations of this 
    evidence which are more causal and logical than this.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">First, 
    our inability to measure something does not necessarily make it meaningless. 
    There are a myriad examples we can give of things which we cannot directly 
    measure, but we have come to accept, because of indirect evidence which 
    stipulates their existence.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">We 
    can however, from the evidence, reconstruct a set of conditions, which is 
    causal, and yields results which match observation.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">For 
    example, if light is made of “stuff” that propagates through a fixed frame 
    of space at c, and if matter is made of confined versions of the same 
    “stuff” also propagating (in confinement) at c in a fixed frame of space, 
    then we would have exactly this set of circumstances. We would not be able 
    to detect our motion through space by using an apparatus like the 
    Michelson-Morley experiment. Note: This approach does not relegate as 
    meaningless anything which may in fact be quite important.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">But 
    if “<I>the concept of absolute rest and the ether have no meaning.”</I>Then 
    how do we explain<I>“light is propagated in empty space with a velocity c 
    which is independent of the motion of the source”</I>and the resultant 
    Doppler Effect when a moving object emits light?<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">While 
    I am fully aware of the explanation that EM radiation is represented by 
    vector “fields”, and that they somehow could propagate through an empty 
    space at a fixed velocity justified only by the math. That is a less 
    satisfactory answer logically because it does not 
    present<I>physical</I>cause. This consideration, and the Doppler Effect, 
    coupled with the underlying physical cause mentioned above, for us not being 
    able to detect our own motion through space, yields two logically consistent 
    reasons for looking at space as a sort of medium, with a “fixed” 
    frame.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Lorentz 
    transformations are a natural result of the situation mentioned above 
    regarding the constitution of light a matter. These transformations are 
    required under the circumstances where light and matter are made of the same 
    “stuff” and that stuff moves at the fixed speed c in a fixed frame of space. 
    This all occurs in a 3 dimensional Euclidian space.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">So 
    there is a more logically consistent, causal view, than the one proposed by 
    SR.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">When 
    we run the math describing the situation where space is a medium in which 
    the propagation of disturbances is a fixed velocity, and light and matter 
    are made of these disturbances, we obtain the set of Lorentz 
    transformations, and cause for “relativity” is shown, precisely and clearly. 
    This is a logically consistent basis, and one which shows cause. In contrast 
    to SR, which is a different interpretation of the same starting information, 
    but does not show cause, and does not appear to be as logically 
    consistent.<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Are 
    there ways to present this and related information which better illustrates 
    the case from a logical basis?<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Thoughts?<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Chip<O:P></O:P></DIV>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px">_______________________________________________</SPAN><BR 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px">If 
    you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and 
    Particles General Discussion List at</SPAN><A 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: purple; WORD-SPACING: 0px; TEXT-DECORATION: underline; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    href="mailto:richgauthier@gmail.com">richgauthier@gmail.com</A><BR 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"><a 
    href="</SPAN><A 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: purple; WORD-SPACING: 0px; TEXT-DECORATION: underline; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/richgauthier%40gmail.com?unsub=1&unsubconfirm=1</A><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px">"></SPAN><BR 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px">Click 
    here to unsubscribe</SPAN><BR 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"><SPAN 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px"></a></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>If you no longer 
  wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General 
  Discussion List at grahame@starweave.com<BR><a 
  href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/grahame%40starweave.com?unsub=1&unsubconfirm=1"><BR>Click 
  here to unsubscribe<BR></a><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>