<html>
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  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Chip:</p>
    <p>The point is we do not see objects out there, we process the
      imagefalling on our retina  using our encoded beliefs into a
      mental mage display, we do not directly see objects but instead
      created the perception with all its properties</p>
    <p>If we saw objects directly they would not move when we fiddle
      with the image in the experiment I described <br>
    </p>
    <p>And because we do not see object directly but only perceptions
      that we believe is reality, once we realize reality is NOT objects
      then the door is open to ask the question, "Is there a better
      assumption about what explains our sensations?"</p>
    <p>And a step along this path was taken by Quantum Theory which
      substitutes probability waves for the classic object reality.</p>
    <p>But probabilities are squirmy and unsatisfying to me and most of
      us in the forum- instead as my paper for FQXI proposes I believe
      reality is better described by events, and specifically closed
      action cycles in time. This is not solipsism. It does not mean
      there is nothing external. It means the next step in our world
      view is to replace objects and probabilities with interacting
      events. <br>
    </p>
    <p>And specifically for your paper it means space is no longer an
      independent objective thing out there but rather a creation that
      explains certain repetitive sensations and therefore Lorenz is
      right there is a fundamental background, and Einstein is right
      every coordinate frame defines it own space. But neither of them
      have made the next step. That we are all measuring through our
      coordinate frames and learned theories that continue to evolve.</p>
    <p>hope this helps it certainly helps me to try to find the words
      that explain Plato's cave idea in modern terms.</p>
    <p>wolf  <br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com">wolf@NascentInc.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/21/2018 1:57 PM, Chip Akins wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:06e901d39302$d4eebdf0$7ecc39d0$@gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Hi Wolf<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">But we do have physical explanation for the
          distortion of an image by a non-uniform convex lens. The
          refractive properties of the lens are well known and
          documented, so that we can accurately predict the distortion a
          particular lens will cause.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">While we are made of material molecules,
          atoms, and particles, which have an electromagnetic set of
          characteristics, and that means that our perceptions are based
          on our physical makeup, and our abilities to sense certain
          electromagnetic interactions, the fundamental reality that
          exists in the universe can continue to exist without any one
          of us, or all of us.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">The evidence indicates that it is not only
          illogical but extremely arrogant to assume otherwise.  Our
          consciousness does not create material objects in the
          universe, but it does allow us to sense and interpret what we
          sense in various, sometimes erroneous, ways.  There are many
          ways for us to test this hypothesis, and we actually test it
          many times each day. <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Just my two cents, and my 5 senses. 
          Opinion and tangible physical mechanisms respectively.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Chip<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                General
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org">mailto:general-bounces+chipakins=gmail.com@lists.natureoflightandparticles.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Wolfgang Baer<br>
                <b>Sent:</b> Sunday, January 21, 2018 2:53 PM<br>
                <b>To:</b> Nature of Light and Particles - General
                Discussion
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"><general@lists.natureoflightandparticles.org></a><br>
                <b>Subject:</b> [General] To realists out there<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p>To all:<o:p></o:p></p>
        <p>I just submitted an essay contest to FQXI that is a short
          version of the physics of the observer I am working on.<span
            style="font-size:13.5pt"> One of the responses claims I am
            completely off the mark and was signed "realist" </span><o:p></o:p></p>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><o:p> </o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">Some of you may have the same "realist" inclinations so think of this simple experiment:<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><o:p> </o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">Consider any object lens image setup.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">Bend the image screen and you will see the image is distorted, but no such distortion changes the object.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">Now do the same thing but use your eye as the lens image part of the setup.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"> Close one eye. With the other focus on an object - say a coffee cup on the desk 1 meter away. Now push the open eye from the side with your finger. This bends the retina and also moves or distorts the coffee cup.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><o:p> </o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">There is no physical mechanism in our current science that accounts for such a distortion of the coffee cup if the coffee cup you see is an independent object.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><o:p> </o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">Conclusion: Neither the coffee cup nor anything we see in our daily environment is an independent objective reality. We are living in an interpretation of sensor interactions that is implemented by a physics inside the observer. Developing and defining this physics and straightening out the errors that have crept into our current physics due to the assumption that reality is the way we see it is the the the challenge confronting science today    <o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><o:p> </o:p></span></pre>
        <pre>If you want to look at the paper click on<o:p></o:p></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt"><a href="https://fqxi.org/community/forum/topic/3043" moz-do-not-send="true">https://fqxi.org/community/forum/topic/3043</a><o:p></o:p></span></pre>
        <pre><span style="font-size:13.5pt">If you want to rate it it might help me win, never know.<o:p></o:p></span></pre>
        <pre><o:p> </o:p></pre>
        <pre>Thanks<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p> </o:p></pre>
        <pre>Wolf<o:p></o:p></pre>
        <pre>-- <o:p></o:p></pre>
        <pre>Dr. Wolfgang Baer<o:p></o:p></pre>
        <pre>Research Director<o:p></o:p></pre>
        <pre>Nascent Systems Inc.<o:p></o:p></pre>
        <pre>tel/fax 831-659-3120/0432<o:p></o:p></pre>
        <pre>E-mail <a href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a><o:p></o:p></pre>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com">Wolf@nascentinc.com</a>
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
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