<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Wolf,</p>
    <p>my comments and explanations in the text below.<br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix"><font size="-1">Am 25.02.2018 um 05:26
        schrieb Wolfgang Baer:</font><br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <p>
        <meta name="ProgId" content="Word.Document">
      </p>
      <p>
        <meta name="Generator" content="Microsoft Word 11">
        <meta name="Originator" content="Microsoft Word 11">
        <style>
<!--
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
        mso-header-margin:.5in;
        mso-footer-margin:.5in;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style> </p>
      <p class="MsoNormal">Albrecht:</p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">I think I understand your arguments since
        this is what is generally taught, however I have always been
        uncomfortable with the statements involving “observer”.</p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">So I question your statement “<span
          style="font-size:13.5pt">The different amount seen by the
          observer can be calculated by the use of the force-related
          Lorentz transformation - from the frame of the electrons to
          the frame of the observer.”</span></p>
      <p class="MsoNormal">Now ancient experiments discovered that there
        are two reciprocal forces between charges. The relative distance
        R gives the Coulomb force F<sub>E</sub> and the relative
        velocity gives the Magnetic force F<sub>B </sub></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="mso-ignore:vglayout;
position:absolute;z-index:1;margin-left:161px;margin-top:17px;width:208px;
          height:95px"><img src="cid:part1.0BC536AA.3C7EA2E2@a-giese.de"
            class="" height="95" width="208"></span><span
          style="mso-spacerun:yes"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">Now if these are independent entities whose
        existence does not depend upon any observation made by the
        observer (until we get to quantum measurements) . <i
          style="mso-bidi-font-style:normal">This means the physics is
          fixed </i>and so are the parameters. Any measurement made by
        any coordinate frame when properly processed for its own
        distortions will result in the same parameters, so R,V, F<sub>B</sub>,
        F<sub>E</sub><sup> </sup>and yes the speed of light must be
        constant. </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="mso-tab-count:1">            </span>If
        the measurement results differ either we do not have objective
        measurement independent reality or else there is an unaccounted
        artifact in the measurement process.</p>
    </blockquote>
    <font size="-1">There is an error in your above arguments. The
      relative velocity between charges does NOT determine the magnetic
      field. But the magnetic field depends on the relative velocity
      between the observer and the one charge and the observer and the
      other charge. Where "observer" means the measuring tool.<br>
      <br>
      The entities are not independent in so far as any observer will
      see them in a different way. That is not a consequence of quantum
      mechanics but very simply the consequence of the fact that in a
      moving system the tools change (like rulers contract and clocks
      are slowed down) and so their measurement results differ from a
      tool measuring while being at rest. This is the reason that we
      need a Lorentz transformation to compare physical entities in one
      moving frame to entities in another moving frame.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">I and QM claims there is no objective
        measurement independent reality. </p>
    </blockquote>
    <font size="-1">That may be the case but has nothing to do with our
      discussion here. </font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">Lorenz assumed the coordinate frame dilates
        and shrinks so that when raw measurements are made and no
        correction is applied we may not<span style="mso-spacerun:yes"> 
        </span>observe a magnetic field but instead a different Coulomb
        field so that the actual result on the object measured remains
        the same only the names of the causes have been changed. </p>
    </blockquote>
    <font size="-1">You are permanently referring to coordinate frames.
      But we are treating here physical facts and not mathematical ones.
      So coordinates should be omitted as an argument as I have proposed
      it earlier. </font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">Now consider looking at the same two charges
        from an arbitrary coordinate frame. then in that frame the two
        charges will have wo velocities V1 and V2 but there will always
        be a difference V </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="mso-ignore:vglayout"> </span></p>
      <table cellspacing="0" cellpadding="0" align="left">
        <tbody>
          <tr>
            <td height="16" width="89"><br>
            </td>
          </tr>
          <tr>
            <td><br>
            </td>
            <td><img src="cid:part2.DF34B898.CC373D80@a-giese.de"
                class="" height="115" width="258"></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
       
      <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
      <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
      <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
      <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
      <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
      <br style="mso-ignore:vglayout" clear="ALL">
      <p class="MsoNormal">I contend that it does not matter what frame
        you chose cannot get rid of the relative velocity. The only way
        you can get rid of the magnetic field is if there was no
        relative velocity in the first palace. And there never was a
        magnetic field in the physics. </p>
    </blockquote>
    <font size="-1">As soon as the observer moves in the same frame,
      i.e. with the same speed vector as one of the charges, he does not
      see a magnetic field. In the deduction of the magnetic field which
      I have attached (from a talk at a conference last year) the
      magnetic force is defined by the equation:</font><br>
    <img src="cid:part3.864B71B3.08903409@a-giese.de" alt=""><br>
    <font size="-1">where v and u are the speeds of two charges, q1 and
      q2, , with respect to the observer. y is the distance and gamma
      the Lorentz factor in the set up shown.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">Therefore your further conclusion “<span
          style="font-size: 13.5pt">As soon as an observer moves with
          one charge, i.e. he is at rest with respect to the frame of
          one of the charges, then there is no magnetic field for him.”
        </span>Is only true if there was no magnetic field in the first
        place, a very special case.</p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">We must be very careful not to confuse the
        actual physics in a situation with the way we look at it. </p>
    </blockquote>
    <font size="-1">I guess that you know the Coriolis force. This force
      is somewhat similar to magnetism. It is in effect for one observer
      but not for another one depending on the observer's motion. And
      there is nothing mysterious about it, and also quantum mechanics
      is not needed for an explanation.<br>
      <br>
      In your logic you would have to say: If there is no Coriolis force
      then there is no inertial mass. But that is clearly not the case.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">If we apply the same analysis to the
        Michelson Morley experiment I think we will also find that there
        never was a fringe shift in the physics. The physics states
        charges interact with other charges, basta. Introducing fields
        and then attributing what has always been a summation of many
        charge effects on one test charge onto a property of empty space
        is simply a convenient mathematical trick that hides the
        physical reality.</p>
    </blockquote>
    <font size="-1">The MM experiment is easily explained by the fact
      that there is contraction in the direction of motion. Nothing more
      is needed to explain the null-result. In the view of Einstein
      space contracts and in the view of Lorentz the apparatus contracts
      as the internal fields contract. And the latter is a known
      phenomenon in physics.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com"><font
        size="-1"> </font>
      <p class="MsoNormal"><br>
      </p>
      <p class="MsoNormal">I further submit this as an argument that
        mass and charge are fundamental physics and if there is to be a
        CTF it is the tension that holds mass and charge together when
        electro-magentic forces operating on charge densities and
        gravito-inertial forces operating on mass densities are not
        balanced and pulls mass and charge apart. I further submit the
        the resulting fluctuations in the mass-charge densities leads to
        CTF propagating patterns that are an ontologically defensible
        interpretation of Schroedingers Wave function.<br>
      </p>
    </blockquote>
    <font size="-1">An indication that mass is not fundamental is the
      fact that mass can be converted into energy. On the other hand
      charge cannot be converted into energy; this can be taken as an
      argument that it is fundamental.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal"><font size="-1"> </font></p>
    </blockquote>
    <font size="-1">Anything still controversial? Then please explain.<br>
      Albrecht</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
      <p class="MsoNormal">Tell me why I’m wrong</p>
      <p class="MsoNormal"> </p>
      <p class="MsoNormal">Wolf </p>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a></pre>
      <div class="moz-cite-prefix">On 2/23/2018 6:51 AM, Albrecht Giese
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:cd0035cb-000b-d53c-4add-68bf5acc2f0d@a-giese.de">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <p><font size="+1">Chandra:</font></p>
        <p><font size="+1">If two electrons move side by side, the main
            force between them is of course the electrostatic one. But
            there is an additional contribution to the force which is
            measured in the frame of an observer at rest (like the one
            of Millikan). In the frame of the moving electrons (maybe
            they belong to the same frame) there is only the
            electrostatic force, true. The different amount seen by the
            observer can be calculated by the use of the force-related
            Lorentz transformation - from the frame of the electrons to
            the frame of the observer.<br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">If the oil-drop chamber is in steady motion
            this has primarily no influence. Important is the motion
            state of the observer. If the observer is at rest with
            respect to the moving oil-drops (and so of the electrons),
            he will notice a contribution of magnetism. Any motion of
            the chamber does not matter for this fact.<br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">In general magnetism is visible for an
            observer who is in motion with respect to both charges under
            consideration. As soon as an observer moves with one charge,
            i.e. he is at rest with respect to the frame of one of the
            charges, then there is no magnetic field for him. <br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">Your example of two compass needles is a more
            complex one even if it does not look so. To treat this case
            correctly we have to take into account the cause of the
            magnetism of the needle, that means of the circling charges
            in the atoms (in Fe). If we would do this then - seen from
            our own frame - both groups of charges are moving, the
            charges in the conductor and also the charges in the
            needle's atoms. So as both are moving with respect to the
            observer, this is the cause for a magnetic field between
            both objects. <br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">Albrecht<br>
          </font><br>
        </p>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix">Am 22.02.2018 um 21:02 schrieb
          Roychoudhuri, Chandra:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:BN6PR05MB32346522A179CDFD4D1D280F93CD0@BN6PR05MB3234.namprd05.prod.outlook.com">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=utf-8">
          <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
            medium)">
          <!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
          <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:210265128;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:1952207248 397949086 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l0:level1
        {mso-level-text:"\(%1\)";
        mso-level-tab-stop:.75in;
        mso-level-number-position:left;
        margin-left:.75in;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level2
        {mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level3
        {mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level4
        {mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level5
        {mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level6
        {mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level7
        {mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level8
        {mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level9
        {mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1027" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
          <div class="WordSection1">
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Albrecht: Your
                point is well taken. Not being expert in magnetism, I
                need to spend more time on this issue. <o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">However, let me
                pose a question to think.<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">If two electrons
                are trapped in two side by side but separate Millikan
                oil drops, the two electrons feel each other’s static
                E-field, but no magnetic field. If the oil-drop chamber
                was given a steady velocity, could Millikan have
                measured the presence of a magnetic field due to the
                moving electrons (“current”), which would have been
                dying out as the chamber moved further away? This
                experiment can be conceived in many different ways and
                can be executed. Hence, this is not a pure “Gedanken”
                experiment. I am sure, some equivalent experiment has
                been done by somebody. Send me the reference, if you can
                find one. <o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Are two parallel
                current carrying conductors deflecting magnetic needles
                (undergraduate experiment) different from two
                independent electrons moving parallel to each other?<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">I have just
                re-phrased Einstein’s example that you have given below.<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Sincerely,<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Chandra.<o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
            <div>
              <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                    General [<a class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org"
                      moz-do-not-send="true">mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</a>]<b>On
                      Behalf Of </b>Albrecht Giese<br>
                    <b>Sent:</b> Thursday, February 22, 2018 2:26 PM<br>
                    <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated"
                      href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                      moz-do-not-send="true">general@lists.natureoflightandparticles.org</a><br>
                    <b>Subject:</b> Re: [General] Foundational questions
                    Tension field stable particles<o:p></o:p></span></p>
              </div>
            </div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            <p><span style="font-size:13.5pt">Chandra,</span><o:p></o:p></p>
            <p><span style="font-size:13.5pt">I like very much what you
                have written here. Particularly what you say about
                "time" which physically means oscillations. That is what
                one should keep in mind when thinking about relativity.</span><o:p></o:p></p>
            <p><span style="font-size:13.5pt">However in one point I
                have to object. That is your judgement of the parameter</span>
              <span style="font-size:14.0pt;color:windowtext">µ</span>.
              <span style="font-size:13.5pt"> I think that it is a
                result from the historical fact that magnetism was
                detected long time earlier than electricity. So
                magnetism plays a great role in our view of physics
                which does not reflect its role there. We know since
                about 100 years that magnetism is not a primary
                phenomenon but an apparent effect, a side effect of the
                electric field which is caused by the finiteness of c.
                If c would be infinite there would not be any magnetism.
                This is given by the equation </span><span
                style="font-size:14.0pt;color:windowtext">c<sup>2</sup>
                = (1/ϵµ)</span><span style="font-size:13.5pt"> which you
                have mentioned. This equation should be better written
                as </span><span
                style="font-size:14.0pt;color:windowtext">µ = (1/c<sup>2</sup>ϵ) </span><span
                style="font-size:13.5pt"> to reflect this physical fact,
                the dependency of the magnetism on c. </span><o:p></o:p></p>
            <p><span style="font-size:13.5pt">The symmetry between
                electricity and magnetism is suggested by Maxwell's
                equation. These equations are mathematically very
                elegant and well usable in practice. But they do not
                reflect the physical reality. Easiest visible is the
                fact that we have electrical monopoles but no magnetic
                monopoles. Einstein has described this fact by saying:
                Whenever an observer is in a magnetic field, he can find
                a motion state so that the magnetic field disappears. -
                This is as we know not possible for an electric field.</span><o:p></o:p></p>
            <p><span style="font-size:13.5pt">I think that we have
                discussed this earlier. Do you remember?</span><o:p></o:p></p>
            <p style="margin-bottom:12.0pt"><span
                style="font-size:13.5pt">Albrecht</span><o:p></o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal">Am 21.02.2018 um 00:00 schrieb
                Roychoudhuri, Chandra:<o:p></o:p></p>
            </div>
            <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
              <p class="MsoNormal"><i>“We nee</i><i><span
                    style="font-size:14.0pt">d a geometry in which both
                    space and time are curved back on themselves to
                    provide a donut in which the forces Fem, Fgi,
                    Fcm,Fmc are self contained eigen states at each
                    action quanta. </span></i><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><i><span style="font-size:14.0pt">Does
                    any of this suggest a tension field you might be
                    thinking about??”</span></i><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:14.0pt;color:windowtext">Yes, Wolf,
                  we need to model mathematically the “twists and turns”
                  of different intrinsic potential gradients embedded in
                  CTF (Complex Tension Field) to create stationary
                  self-looped oscillations (<b><i>field-particles</i></b>).
                  Maxwell achieved that for the propagating linear
                  excitations using his brilliant observations of using
                  the double differentiation – giving us the EM wave
                  equation. We need to find non-propagating (stationary
                  – Newton’s first law) self-looped oscillations – the
                  in-phase ones will be stable, others will “break
                  apart” with different life-times depending upon how
                  far they are from the in-phase closed-loop conditions.
                  The successes of the mathematical oscillatory dynamic
                  model could be judged by the number of predicted
                  properties the theory can find for the <b><i>field-particles,</i></b>
                  which we have measured so far. The physical CTF must
                  remain stationary holding 100% of the cosmic energy.  </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:14.0pt;color:windowtext">    However,
                  I would not attempt to keep the primacy of Relativity
                  by trying to keep the Space-Time 4-D concept intact.
                  If we want to capture the ontological reality; we must
                  imagine and visualize the potential <b><i>foundational</i></b>
                  physical process and represent that with a set of
                  algebraic symbols and call them the primary parameters
                  of “different grades”. During constructing
                  mathematical theories, it is of prime importance to
                  introduce consciously this concept of “primary”, vs.
                  “secondary”, vs. “tertiary”, etc., physical parameters
                  related to any observable physical phenomenon. The
                  physical parameter that dictates the core existence of
                  an entity in nature should be considered as primary.
                  However, it is not going to be easy because of the
                  complexities in the different interaction processes –
                  different parameters take key role in transferring the
                  energy in different interactions. Besides, our
                  ignorance is still significantly broad compared to the
                  “validated” knowledge we have gathered about our
                  universe. Here is a glaring example. νλ = c = (1/ϵµ).
                  If I am doing atomic physics, ν is of primary
                  importance because of the quantum resonance with ν and
                  the QM energy exchange rule is “hν”.   “λ” changes
                  from medium to medium. If I am doing Astrophysics, ϵ
                  and µ for free space, are of primary significance;
                  even though people tend to use “c”, while missing out
                  the fundamental roles of ϵ and µ as some of the core
                  building blocks of the universe. Funny thing is that
                  the ϵ and µ of free space were recognized well before
                  Maxwell synthesized Electromagnetism.</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:14.0pt;color:windowtext">    With
                  this background, I want underscore that the “running
                  time, “t” is of critical importance in our formulation
                  of the dynamic universe. And, yet “t’ is not a
                  directly measurable physical parameter of any object
                  in this universe. What we measure is really the
                  frequency, or its inverse, the oscillation periods of
                  different physical oscillators in this universe. So,
                  frequency can be dilated or contracted by controlling
                  the ambient physical parameter of the environment that
                  surrounds and INFLUENCES the oscillator. The running
                  time cannot be dilated or contracted; even though
                  Minkowsky introduced this “dilation” concept. This is
                  the reason why I have been pushing for the
                  introduction in physics thinking the Interaction
                  Process Mapping Epistemology (IPM-E). </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:14.0pt;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
                  style="font-size:14.0pt;color:windowtext">Chandra.</span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
              <div>
                <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                  1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                  <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                      General [<a
href="mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org"
                        moz-do-not-send="true">mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</a>]<b>On
                        Behalf Of </b>Wolfgang Baer<br>
                      <b>Sent:</b> Monday, February 19, 2018 10:56 PM<br>
                      <b>To:</b> <a
                        href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                        moz-do-not-send="true">general@lists.natureoflightandparticles.org</a><br>
                      <b>Subject:</b> Re: [General] Foundational
                      questions Tension field stable particles</span><o:p></o:p></p>
                </div>
              </div>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p>Candra:<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"> Let’s
                consider your tension filed is a medium underlying the
                experience of space composed of charge and mass density
                spread out in the cross-section of a time loop..
                Coordinate frame cells of <i>small enough</i> sizes can
                be described by constant enough mass and charge
                densities in each cell. For small enough cells the mass
                and charge values concentrated at their centers may be
                used in stead of the densities. The resulting field of
                center values can take any pattern that satisfies the
                extended dAlambert principle. Besides the classic
                electro-magnetic Fem and gravito-inertial force Fgi I
                postulate forces tat hold charge and mass together Fcm,
                Fmc. This condition assures mass charge centers in each
                cell appear at locations of balanced forces.  Each
                pattern which satisfies this condition represents a
                static state of the loop in which the patterns are fixed
                for the lifetime of the loop.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><b> </b><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><b>The Charge-Mass Separation Vector
                  and Equilibrium States</b><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in">The physical
                size of the space is its volume. The  volume (Vol) of
                space is the sum of the infinitesimal volumes dVol of 
                each of the cells composing that space “Vol = ∫<sub>all
                  space</sub> dVol”. These infinitesimal volumes are
                calculated from the mass-charge density extensions in
                each cell when viewed externally as shown in figure
                4.3-3a . The physical volume depends upon the mass
                charge separation pattern of the equilibrium state the
                system being modeled exists in. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">            In CAT the extension of a
                cell can be calculated as follows. In each cell the
                distance between the center of charge and mass is a
                vector d<b>ζ.</b> The projection of this vector onto the
                degrees of freedom directions available for the charge
                and mass to move in the generalized coordinate space
                allows us to expansion this vector as,  <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Eq. 4.3-1                     <b>dζ
                  =</b> dζ<sub>t</sub><b>∙u<sub>t</sub></b> + dζ<sub>x</sub><b>∙u<sub>x</sub>
                </b>+ dζ<sub>y</sub><b>∙u<sub>y</sub> </b>+ dζ<sub>z</sub><b>∙u<sub>z</sub>
                  +…</b> dζ<sub>f</sub><b>∙u<sub>f</sub> +…,</b><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><b>            </b>where the <b>u<sub>f</sub></b>’s
                are the unit vectors. A space limited to Cartesian
                3-space is characterized by three x,y,z directions, but
                CAT models a generalized space that encompasses all
                sensor modalities not only the optical ones. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">            The volume of a cell
                calculated from the diagonal expansion vector “<b>dζ”</b>
                by multiplying all non zero coefficients,<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Eq. 4.3-2                     dVol = 
                dζ<sub>t</sub><b>∙</b>dζ<sub>x</sub><b>∙</b>dζ<sub>y</sub><b>∙</b>dζ<sub>z</sub><b>∙…∙</b>dζ<sub>f</sub><b>∙…
                  .</b><o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">            The shape of this volume
                is determined by the direction of the expansion vector
                which in turn is determined by the direction and
                strength of forces pulling the charge and mass apart.
                The direction of pull depends upon the number of
                dimensions available in the generalized coordinates of
                the media. The forces must be in equilibrium but exact
                equilibrium pattern depends upon which global loop
                equilibrium state “Ζ” the event being modeled is in. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">            In the simplest
                equilibrium state the masses and charges are collocated.
                This implies the internal forward propagating in time
                forces F<sub>cm</sub>,F<sub>mc</sub>, and backward
                propagating in time force F<sub>mc</sub>*,F<sub>cm</sub>*
                are zero, and if there are no internal force pulling the
                charges and masses together then sum of the remaining
                exterior gravito-electric forces pulling the charge and
                mass apart must separately be zero precisely at the
                collocation point. A trivial condition that satisfies
                these equations is when all forces are zero. In this
                case there is no action in the media and no action for
                expanding the coordinate frame defining a volume of
                space. We are back to a formless blob of zero volume,
                where all charges and masses are at the same point. This
                is the absolute ground state of material, one level of
                something above nothing.  The big bang before the energy
                of action flow is added. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o:preferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f">
<v:stroke joinstyle="miter" />
<v:formulas>
<v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0" />
<v:f eqn="sum @0 1 0" />
<v:f eqn="sum 0 0 @1" />
<v:f eqn="prod @2 1 2" />
<v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth" />
<v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight" />
<v:f eqn="sum @0 0 1" />
<v:f eqn="prod @6 1 2" />
<v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth" />
<v:f eqn="sum @8 21600 0" />
<v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight" />
<v:f eqn="sum @10 21600 0" />
</v:formulas>
<v:path o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect" />
<o:lock v:ext="edit" aspectratio="t" />
</v:shapetype><v:shape id="_x0000_s1026" type="#_x0000_t75" alt="" style='position:absolute;left:0;text-align:left;margin-left:0;margin-top:0;width:190.5pt;height:187.5pt;z-index:251658240;mso-wrap-distance-left:0;mso-wrap-distance-top:0;mso-wrap-distance-right:0;mso-wrap-distance-bottom:0;mso-position-horizontal:left;mso-position-horizontal-relative:text;mso-position-vertical-relative:line' o:allowoverlap="f">
<v:imagedata src="mailbox:///C:/Users/AL/AppData/Roaming/Thunderbird/Profiles/lthhzma2.default/Mail/pop3.strato-12.de/Inbox?number=6035&header=quotebody&part=1.1.2&filename=image001.gif" o:title="part1.89B7AF17.E7420CB4@a-giese" />
<w:wrap type="square"/>
</v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><img
                  style="width:2.6458in;height:2.6041in"
                  src="cid:part9.8BC59204.22627107@a-giese.de"
                  v:shapes="_x0000_s1026" class="" align="left"
                  height="250" width="254"><!--[endif]-->To exemplify
                the methods we consider an equilibrium state of a single
                isolated cell whose only degree of freedom is the time
                direction. This means the volume in all space directions
                are infinitesimally small and the volume can be
                considered a single line of extension “ΔVol = ΔT<sub>w</sub>
                = ∫dζ<sub><span style="font-size:14.0pt">t</span></sub><span
                  style="font-size:14.0pt"> “ </span>along the time
                direction as shown in the god’s eye perspective of
                figure 4.3-6. In this situation we can consider charges
                and masses to be point particles. Forces as well as
                action can only propagate along the material length of
                the line time line represented in space as “Qw”. We now
                list the sequence of changes that can propagate through
                around the equilibrium positions indicated by numbers in
                parenthesis.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"
                style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                level1 lfo2">
                <!--[if !supportLists]--><span style="mso-list:Ignore">(1)<span
                    style="font:7.0pt "Times New Roman"">  </span></span><!--[endif]-->The
                upper charge is pushed from its equilibrium position
                (filled icon) forward along the time line<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"
                style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                level1 lfo2">
                <!--[if !supportLists]--><span style="mso-list:Ignore">(2)<span
                    style="font:7.0pt "Times New Roman"">  </span></span><!--[endif]-->It
                exerts a force “Fem” on the left charge pushing it
                forward while feeling a reaction force “Fem*” that
                retards it back to its equilibrium position<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"
                style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                level1 lfo2">
                <!--[if !supportLists]--><span style="mso-list:Ignore">(3)<span
                    style="font:7.0pt "Times New Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                the left charge is moved from equilibrium it exerts an
                internal “Fcm” force on the bottom mass while feeling a
                reaction force “Fcm*” which  returns it to equilibrium.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"
                style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                level1 lfo2">
                <!--[if !supportLists]--><span style="mso-list:Ignore">(4)<span
                    style="font:7.0pt "Times New Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                the bottom mass is moved from equilibrium it exerts a
                force “Fgi” on the right mass while feeling a reaction
                force “Fgi*”  which returns it to equilibrium.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"
                style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                level1 lfo2">
                <!--[if !supportLists]--><span style="mso-list:Ignore">(5)<span
                    style="font:7.0pt "Times New Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                the right mass is moved from equilibrium it exerts a
                force “Fmc” on the upper charge while feeling a reaction
                force “Fmc*”  which returns it to equilibrium. We are
                now back to (1).<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in">If the
                system is isolated there is no dissipation into other
                degrees of freedom and the oscillation continues to move
                as a compression wave around the “Qw” time line
                circumference forever. The graph however is static and
                shows a fixed amount of action indicated by the shaded
                arrows around the time line. Motion in “block” models is
                produced by the velocity of the observer or model
                operator as he moves around the time line. From our
                god’s eye perspective an action density is permanently
                painted on the clock dial and thereby describes an total
                event. The last degree of freedom events are rather
                trivial    <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">            We need a geometry in
                which both space and time are curved back on themselves
                to provide a donut in which the forces Fem, Fgi, Fcm,Fmc
                are self contained eigen states at each action quanta. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Does any of this suggest a tension
                field you might be thinking about??<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <pre>Dr. Wolfgang Baer<o:p></o:p></pre>
              <pre>Research Director<o:p></o:p></pre>
              <pre>Nascent Systems Inc.<o:p></o:p></pre>
              <pre>tel/fax 831-659-3120/0432<o:p></o:p></pre>
              <pre>E-mail <a href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a><o:p></o:p></pre>
              <div>
                <p class="MsoNormal">On 1/24/2018 7:20 PM, Roychoudhuri,
                  Chandra wrote:<o:p></o:p></p>
              </div>
              <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                <p class="MsoNormal">1. Yes, I have submitted an essay.
                  FQXi has not sent the approval link yet. <o:p></o:p></p>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">2. Replacement of our SPIE conf.
                    Without a supporting infrastructure to replace
                    SPIE-like support, it is very difficult to manage. I
                    will try NSF during the last week of May. Do you
                    want to start negotiating with some out-of-box
                    European groups? <o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">3. Re-starting afresh from the
                    bottom up is the only way to start re-building a
                    unified field theory. It is futile to force-fit
                    whole bunch of different theories that were
                    structured differently at different states of human
                    cultural epoch.<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> <o:p></o:p></p>
                  <div id="AppleMailSignature">
                    <p class="MsoNormal">Sent from my iPhone<o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
                      On Jan 24, 2018, at 6:08 PM, Wolfgang Baer <<a
                        href="mailto:wolf@nascentinc.com"
                        moz-do-not-send="true">wolf@nascentinc.com</a>>
                      wrote:<o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <blockquote
                    style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                    <div>
                      <p>Chandra:<o:p></o:p></p>
                      <p>Just rereading your 2015 paper "Urgency of
                        evolution..."<o:p></o:p></p>
                      <p>I love the sentiment " This is a good time to
                        start iteratively re-evaluating and
                        restructuring all the foundational postulates
                        behind all the working theories"<o:p></o:p></p>
                      <p>Did you write a paper for FQXi?<o:p></o:p></p>
                      <p>I sent one in  <a
                          href="https://fqxi.org/community/forum/topic/3043"
                          moz-do-not-send="true">https://fqxi.org/community/forum/topic/3043</a><o:p></o:p></p>
                      <pre><span style="font-size:13.5pt">Is there any chance to get a replacement for the SPIE conference, one that would expand the questions </span><o:p></o:p></pre>
                      <pre><span style="font-size:13.5pt">beyond the nature of light?</span><o:p></o:p></pre>
                      <pre><span style="font-size:13.5pt"> </span><o:p></o:p></pre>
                      <pre><span style="font-size:13.5pt">Wolf</span><o:p></o:p></pre>
                      <pre> <o:p></o:p></pre>
                      <pre>-- <o:p></o:p></pre>
                      <pre>Dr. Wolfgang Baer<o:p></o:p></pre>
                      <pre>Research Director<o:p></o:p></pre>
                      <pre>Nascent Systems Inc.<o:p></o:p></pre>
                      <pre>tel/fax 831-659-3120/0432<o:p></o:p></pre>
                      <pre>E-mail <a href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a><o:p></o:p></pre>
                    </div>
                  </blockquote>
                  <blockquote
                    style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                    <div>
                      <p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
                        If you no longer wish to receive communication
                        from the Nature of Light and Particles General
                        Discussion List at <a
                          href="mailto:chandra.roychoudhuri@uconn.edu"
                          moz-do-not-send="true">chandra.roychoudhuri@uconn.edu</a><br>
                        <a href="<a
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/chandra.roychoudhuri%40uconn.edu?unsub=1&unsubconfirm=1"
                          moz-do-not-send="true">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/chandra.roychoudhuri%40uconn.edu?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br>
                        Click here to unsubscribe<br>
                        </a><o:p></o:p></p>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
                <p class="MsoNormal"><br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  <o:p></o:p></p>
                <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                <pre>If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a href="mailto:Wolf@nascentinc.com" moz-do-not-send="true">Wolf@nascentinc.com</a><o:p></o:p></pre>
                <pre><a href=<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>><o:p></o:p></pre>
                <pre>Click here to unsubscribe<o:p></o:p></pre>
                <pre></a><o:p></o:p></pre>
              </blockquote>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><br>
                <br>
                <br>
                <o:p></o:p></p>
              <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
              <pre>If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a href="mailto:phys@a-giese.de" moz-do-not-send="true">phys@a-giese.de</a><o:p></o:p></pre>
              <pre><a href=<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>><o:p></o:p></pre>
              <pre>Click here to unsubscribe<o:p></o:p></pre>
              <pre></a><o:p></o:p></pre>
            </blockquote>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <br>
          <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:phys@a-giese.de" moz-do-not-send="true">phys@a-giese.de</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
        </blockquote>
        <br>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com" moz-do-not-send="true">Wolf@nascentinc.com</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>