<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Wolf:</p>
    <p>my answers again in your text.<br>
    </p>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Am 01.03.2018 um 04:59
      schrieb Wolfgang Baer:</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <p>Albrecht:</p>
      <p>The Coriolis force as a surrogate for the Magnetic force is a
        good example that shows we are talking about ttwo different
        things. I was taught exactly what you repeated below in Mr.
        Bray's physics class and did not believe it then because when I
        take a ride on a Merry-go-Round I feel a force that is real.
        Period.</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">That is indeed correct.
      It is a real force. If we have a hurricane on earth it is a result
      of the Coriolis force and that is a real force. The point is,
      however, that it is not a NEW force but the well known Newtonian
      inertial force; just interpreted in a different way.<br>
      <br>
      The same with magnetism. Also magnetism shows a real force. And
      that force is the electric force, but also in this case
      interpreted in a different way.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p>I do not care what you call it You can look at me from many
        different angles and in many different ways but the force I feel
        is real, <br>
      </p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Yes, it is real, but
      interpreted in a different way.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p> </p>
      <p>What I am arguing and what I want you to be aware of is that in
        the sentence "The Coriolis force is a non-existent force." it is
        the name of the force that may be the wrong name for the  force
        I experience, but the force is real.</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">You are right, better
      wording would be "it does not exist as a NEW force".</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p>All the examples I've give and let me add the Lorenz Force   F=
        E*q + B xV , where V my velocity.You think I am arguing but  I
        am not arguing that by  moving at some velocity you can make B
        disappear in your equation and by moving at another velocity you
        can make V equal to zero in your equation. I am arguing that you
        cannot make the phenomena disappear. No matter how many theories
        you invent and how many different names you invent. The
        phenomena, the force  I feel does not depend on your theory. I
        and the situation I am in is an independent reality. All you can
        do with Lorenz transformations is shift the name of the force
        from magnatic to and additional Coulonb component. Exactly the
        same way moving from astationary observer at the center of the
        Merry-go-Round shifts the name ov the force from acceleration to
        Coreolis. Its the same force!<br>
      </p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">True, there is a force.
      But only interpreted as something new or additional, which is not
      the case.</font><br>
    <br>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">"To make magnetism
      disappear" does not mean that every force disappears. It means
      that you can explain all what you observe as Coulomb force.<br>
      <br>
      And one should be cautious in the practical case. In daily
      physical practise we measure magnetism by use of a magnetic
      dipole. But that is not the correct way. Correct is to use an
      electric charge, measure the force and compare it to the Coulomb
      force as visible from the actual state of motion.<br>
      <br>
      I recommend again at the "Veritasium" video. It shows the
      situation in a good and correct way.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p> </p>
      <p>Unless (and here is where I am trying to get us to go) one
        begins to believe and evoke the principles of quantum theory or
        its marcro-scopic extension which I am trying to develop.</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">All this has nothing to
      do with quantum theory. It is one of the sources of QM that
      physicists misinterpret classical physical processes, lack an
      explanation and then divert to QM seeking for an explanation,
      which is in those cases not needed. But misleading.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p>In those extensions the Newtonian, and Maxwellian  phenomena
        are true in the coordinate frame of the observer BECAUSE the
        coordinate frame supplies the space , now called Hilbert space
        in which those phenomena are displayed to the observer. The
        observer IS the coordinate frame and his observable phenomena
        occur within the space defined by that coordinate frame.
        Everything you see is seen in a space you create within the
        material from which you are built. <br>
      </p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">I personally do not see
      the space as being created by anything. I keep my naive view that
      space is nothing than emptiness and has no extra properties,
      Euclidean geometry applies and is sufficient.</font><br>
    <br>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Should I ever encounter
      an argument that this is not sufficient, I am prepared to change
      my mind. But up to now it was not necessary.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p> </p>
      <p>All the physics before Einstein was developed with the
        assumption that there is an independent objective 3D reality
        space ( and it should be a stationary ether) in which all these
        objects appear. Einstein almost got it right. There is no
        independent ether and it all depends upon the coordinate frame.
        He did not take the next step. We observers are the coordinate
        frame   each of us supplies the ether. <br>
      </p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Here my position is
      completely opposite. We do have an independent ether as Lorentz
      has assumed it. And it is an ether in the sense that the speed of
      light is related to a fixed frame, and this does not cause any
      logical conflicts in my understanding.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p> </p>
      <p>Please read may Vigier X Paper again but ignore the first part
        where I'm trying to show why SR is wrong - you argued a lot with
        that. The real reason SR is wrong is because Einstein developed
        it without recognizing that his imagination supplied the
        background ether and his rail car and .embankment observer where
        "RIDING ALONG" with their coordinate frames observing Einsteins
        imaginary space. They were not IN their own space.</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Can you please copy this
      essential part of your paper here? I do not have it at hand in
      this moment.</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p>This is where we should return to our SR discussion and
        properly add the observer to physics</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Special relativity gives
      us in my view not any reason to turn to an observer dependent
      physics. For Einstein's view it is correct, but for the Lorentzian
      it is not necessary.<br>
      <br>
      Ludwik Kostro, who participated in Vigier X, has written a book
      about "Einstein and the ether". And he has - among other sources -
      reprinted a letter exchange between Einstein and Lorentz about the
      necessity of an ether. Lorentz described a (Gedanken) experiment
      which in his view is not explainable without ether. Einstein
      refused to except an ether, but he did not present any arguments
      how this experiment can be understood without it.<br>
      <br>
      I still think that Einstein's relativity has mislead the physical
      world in a tremendous way. There are in fact relativistic
      phenomena, but Einstein's way to treat them was really bad.<br>
    </font>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      CHANDRA- there may be an abstract independent CTF but my
      suggestion is that it may be the ether each of us is made of and
      therefor may be thought to be stationary.<br>
      <p> </p>
      <p>best wishes</p>
      <p>wolf</p>
    </blockquote>
    <font face="Times New Roman, Times, serif">Best wishes <br>
      Albrecht</font><br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:479b0594-4122-b085-7ac3-4d03ca9512c0@nascentinc.com">
      <p><br>
      </p>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a></pre>
      <div class="moz-cite-prefix">On 2/27/2018 10:28 AM, Albrecht Giese
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:8571c3bc-9778-2d91-5f23-767fe78e5a2e@a-giese.de">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <p>Wolf:</p>
        <p>I think that there is a simple answer to your concern
          regarding magnetism. If you accept that magnetism is not a
          real physical entity but a seeming effect then there should
          not exist the logical conflicts which you see.</p>
        <p>I think that the Coriolis force is a good example to
          understand the situation: Assume that you are sitting in a
          cabin without a view to the outside. Now assume that this
          cabin is rotating very silently so that you do not notice the
          rotation. You are sitting in a chair in the middle on the
          rotational axis. Now you throw a ball from your position away
          from you. You will expect that the ball flies on a straight
          path off. But you will observe that the ball flies on a curved
          path. And what will be your explanation? You will think that
          there must be a force which moves the ball to the side. - This
          is the Coriolis force.</p>
        <p>But this force does not in fact exist. If there is an
          observer on top of the cabin and can look into the cabin, in
          his view the ball moves on a straight line. And there is no
          reason for a force. <br>
        </p>
        <p>The Coriolis force is a non-existent force. Similarly the
          magnetic field is a non-existent field.<br>
        </p>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix"><font face="Times New Roman, Times,
            serif">Am 27.02.2018 um 04:46 schrieb Wolfgang Baer:</font><br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=utf-8">
          <p><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:Zoom>0</w:Zoom>
  <w:PunctuationKerning/>
  <w:ValidateAgainstSchemas/>
  <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid>
  <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent>
  <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
   <w:DontGrowAutofit/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--></p>
          <p><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156">
 </w:LatentStyles>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-ansi-language:#0400;
        mso-fareast-language:#0400;
        mso-bidi-language:#0400;}
</style>
<![endif]--> </p>
          <p class="MsoNormal">Albrecht:</p>
          <p class="MsoNormal">I have a tremendous aversion to believing
            that the observer (unless we are talking quantum effects
            where measurement interferes with the object measured ) can
            have any effect on the independent “whatever it is” out
            there. But physicists often confuse measurement results with
            physical realities. <br>
          </p>
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">Regarding “<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">The relative velocity
              between charges does NOT determine the magnetic field.”</b></p>
          <p class="MsoNormal">Jaxon Classical Electrodynamics p 136
            states the force between two current segments is oin
            differential form</p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-tab-count:1">           
            </span>d<b style="mso-bidi-font-weight:normal">F12</b><span
              style="mso-spacerun:yes">  </span>= - I1*I2 (<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">dl1</b> ● <b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">dl2</b>)*<b
              style="mso-bidi-font-weight: normal">X12</b> /(c<sup>2</sup>
            * |<b style="mso-bidi-font-weight:normal">X12</b>|<sup>3</sup></p>
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">now the current is charge q1*<b
              style="mso-bidi-font-weight: normal">v1 = </b>I1*<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">dl1 </b>and q2*<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">v2 = </b>I1*<b
              style="mso-bidi-font-weight: normal">dl1 </b>substituting
            means the magnetic force between the two charges is
            dependent on the dot product between the two velocities (<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">v1</b> ● <b
              style="mso-bidi-font-weight: normal">v2</b>). </p>
          <p class="MsoNormal">Furthermore Goldstien Classical Mechanics
            talks about velocity dependent potentials p19</p>
          <p class="MsoNormal">And we all know the magnetic force is F
            =~ v1 x B12 while the magnetic field is dependent on v! , so
            the force is dependent on two velocities.</p>
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">Now your statement ‘<b
              style="mso-bidi-font-weight:normal">But the magnetic field
              depends on the relative velocity between the observer and
              the one charge and the observer and the other charge.
              Where "observer" means the measuring tool.” </b>Is
            certainly true because one can always define one coordinate
            frame that moves with velocity of the first charge and a
            second coordinate frame that moves with the velocity of the
            second charge. So in these two coordinate frames each one
            would say there is no B field.</p>
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">However I see both charges in <b
              style="mso-bidi-font-weight: normal">one coordinate frame</b>
            and that is how the experiments leading to the force
            equations were conducted. So I question whether your
            assumption that there are two coordinate frames and I assume
            you would like to connected by the Lorenz transforms
            reflects physical reality. </p>
        </blockquote>
        <font face="Times New Roman, Times, serif">I have asked you in
          the previous mail NOT to argue with coordinate frames because
          we should discuss physics and not mathematics. Now you cite me
          with statements about coordinate frames. How can I understand
          that?<br>
          <br>
          However if you really insist to talk about frames: The saying
          that two charges are in different coordinate frames means that
          these charges are <u>at rest</u> in different coordinate
          frames. They can of course be investigated by an observer (or
          a tool) which resides in <u>one </u>frame.<br>
          <br>
          The equation from Jackson which you have cited above is
          essentially the same as the one that I gave you in the
          previous mail. And it says also that the magnetic field
          depends on the <u>product </u>of both charges involved, not
          on their difference.<br>
        </font>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">I reiterate the concept of fields even
            the coulomb field<span style="mso-spacerun:yes">   </span>is
            passed upon the measured force between a test charge <span
              style="mso-spacerun:yes"> </span>Qt and another charge Qn.
            So that the total force on the test charge is</p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-tab-count:3">                                   
            </span>F =~<span style="mso-spacerun:yes">  </span>SUM over
            all n (<span style="mso-spacerun:yes">  </span>Qt * Qn /
            Rtn<sup>2</sup>)</p>
          <p class="MsoNormal">And it is possible to introduce a field </p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-tab-count:3">                                   
            </span>E = SUM over all n (<span style="mso-spacerun:yes"> 
            </span>Qn / Rtn<sup>2</sup>)</p>
          <p class="MsoNormal">As that <span style="mso-spacerun:yes">                       </span>F=
            Qt * E</p>
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal">Perfectly good mathematically. But to
            assume that physically E is a property of space rather than
            simply the sum of charge to charge interactions that would
            happen if a test charge were at that space is a counter
            factual. And not consistent with the quantum photon theory.</p>
        </blockquote>
        <font face="Times New Roman, Times, serif">Why do you assume
          that a field is a property of space? If you assume that space
          is nothing else than emptiness then you will have all
          necessary results. Why making things unnecessarily
          complicated?</font><br>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <p class="MsoNormal">Which by the way I think is also wrong.
            Photons are false interpretations of charge to charge
            interactions. <br>
          </p>
        </blockquote>
        <font face="Times New Roman, Times, serif">I do not remember
          that we talk here about quantum theory. For this discussion at
          least it is not needed. And regarding photons, I have
          explained very detailed that photons - as I have measured them
          in my thesis work - are particles with specific properties;
          but clearly particles. You did not object to my arguments but
          you repeat your statement that a photon as a particle is a
          false interpretation. It would be good to hear argument than
          only statements.</font><br>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <p class="MsoNormal"><br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">that is for another discussion</p>
        </blockquote>
        <font face="Times New Roman, Times, serif">Which else
          discussion? </font><br>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <p class="MsoNormal"><br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">best wishes</p>
          <p class="MsoNormal"><br>
          </p>
          <p class="MsoNormal">wolf<br>
          </p>
        </blockquote>
        <font face="Times New Roman, Times, serif">Best wishes<br>
          Albrecht</font><br>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:05978305-1a73-2dd2-8d86-5749260bfb5c@nascentinc.com">
          <p class="MsoNormal"> </p>
          <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a></pre>
          <div class="moz-cite-prefix">On 2/26/2018 3:27 AM, Albrecht
            Giese wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:11f8cb71-1ee7-4a25-5a83-45a9eb68aa49@a-giese.de">
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=utf-8">
            <p>Wolf,</p>
            <p>my comments and explanations in the text below.<br>
            </p>
            <br>
            <div class="moz-cite-prefix"><font size="-1">Am 25.02.2018
                um 05:26 schrieb Wolfgang Baer:</font><br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
                charset=utf-8">
              <p>
                <meta name="ProgId" content="Word.Document">
              </p>
              <p>
                <meta name="Generator" content="Microsoft Word 11">
                <meta name="Originator" content="Microsoft Word 11">
                <style>
<!--
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
        mso-header-margin:.5in;
        mso-footer-margin:.5in;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style> </p>
              <p class="MsoNormal">Albrecht:</p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">I think I understand your arguments
                since this is what is generally taught, however I have
                always been uncomfortable with the statements involving
                “observer”.</p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">So I question your statement “<span
                  style="font-size:13.5pt">The different amount seen by
                  the observer can be calculated by the use of the
                  force-related Lorentz transformation - from the frame
                  of the electrons to the frame of the observer.”</span></p>
              <p class="MsoNormal">Now ancient experiments discovered
                that there are two reciprocal forces between charges.
                The relative distance R gives the Coulomb force F<sub>E</sub>
                and the relative velocity gives the Magnetic force F<sub>B
                </sub></p>
              <p class="MsoNormal"><span style="mso-ignore:vglayout;
position:absolute;z-index:1;margin-left:161px;margin-top:17px;width:208px;
                  height:95px"><img
                    src="cid:part3.7674DB21.FC13C1E4@a-giese.de"
                    class="" height="95" width="208"></span><span
                  style="mso-spacerun:yes"> </span></p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">Now if these are independent entities
                whose existence does not depend upon any observation
                made by the observer (until we get to quantum
                measurements) . <i style="mso-bidi-font-style:normal">This
                  means the physics is fixed </i>and so are the
                parameters. Any measurement made by any coordinate frame
                when properly processed for its own distortions will
                result in the same parameters, so R,V, F<sub>B</sub>, F<sub>E</sub><sup>
                </sup>and yes the speed of light must be constant. </p>
              <p class="MsoNormal"><span style="mso-tab-count:1">           
                </span>If the measurement results differ either we do
                not have objective measurement independent reality or
                else there is an unaccounted artifact in the measurement
                process.</p>
            </blockquote>
            <font size="-1">There is an error in your above arguments.
              The relative velocity between charges does NOT determine
              the magnetic field. But the magnetic field depends on the
              relative velocity between the observer and the one charge
              and the observer and the other charge. Where "observer"
              means the measuring tool.<br>
              <br>
              The entities are not independent in so far as any observer
              will see them in a different way. That is not a
              consequence of quantum mechanics but very simply the
              consequence of the fact that in a moving system the tools
              change (like rulers contract and clocks are slowed down)
              and so their measurement results differ from a tool
              measuring while being at rest. This is the reason that we
              need a Lorentz transformation to compare physical entities
              in one moving frame to entities in another moving frame.<br>
            </font>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">I and QM claims there is no objective
                measurement independent reality. </p>
            </blockquote>
            <font size="-1">That may be the case but has nothing to do
              with our discussion here. </font><br>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">Lorenz assumed the coordinate frame
                dilates and shrinks so that when raw measurements are
                made and no correction is applied we may not<span
                  style="mso-spacerun:yes">  </span>observe a magnetic
                field but instead a different Coulomb field so that the
                actual result on the object measured remains the same
                only the names of the causes have been changed. </p>
            </blockquote>
            <font size="-1">You are permanently referring to coordinate
              frames. But we are treating here physical facts and not
              mathematical ones. So coordinates should be omitted as an
              argument as I have proposed it earlier. </font><br>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">Now consider looking at the same two
                charges from an arbitrary coordinate frame. then in that
                frame the two charges will have wo velocities V1 and V2
                but there will always be a difference V </p>
              <p class="MsoNormal"><span style="mso-ignore:vglayout"> </span></p>
              <table cellspacing="0" cellpadding="0" align="left">
                <tbody>
                  <tr>
                    <td height="16" width="89"><br>
                    </td>
                  </tr>
                  <tr>
                    <td><br>
                    </td>
                    <td><img
                        src="cid:part4.006280D4.8BA1B872@a-giese.de"
                        class="" height="115" width="258"></td>
                  </tr>
                </tbody>
              </table>
               
              <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
              <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
              <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
              <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
              <p class="MsoNormal"><sup> </sup></p>
              <br style="mso-ignore:vglayout" clear="ALL">
              <p class="MsoNormal">I contend that it does not matter
                what frame you chose cannot get rid of the relative
                velocity. The only way you can get rid of the magnetic
                field is if there was no relative velocity in the first
                palace. And there never was a magnetic field in the
                physics. </p>
            </blockquote>
            <font size="-1">As soon as the observer moves in the same
              frame, i.e. with the same speed vector as one of the
              charges, he does not see a magnetic field. In the
              deduction of the magnetic field which I have attached
              (from a talk at a conference last year) the magnetic force
              is defined by the equation:</font><br>
            <img src="cid:part5.0F575BE3.FB5EFB60@a-giese.de" alt=""
              class=""><br>
            <font size="-1">where v and u are the speeds of two charges,
              q1 and q2, , with respect to the observer. y is the
              distance and gamma the Lorentz factor in the set up shown.</font><br>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">Therefore your further conclusion “<span
                  style="font-size: 13.5pt">As soon as an observer moves
                  with one charge, i.e. he is at rest with respect to
                  the frame of one of the charges, then there is no
                  magnetic field for him.” </span>Is only true if there
                was no magnetic field in the first place, a very special
                case.</p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">We must be very careful not to
                confuse the actual physics in a situation with the way
                we look at it. </p>
            </blockquote>
            <font size="-1">I guess that you know the Coriolis force.
              This force is somewhat similar to magnetism. It is in
              effect for one observer but not for another one depending
              on the observer's motion. And there is nothing mysterious
              about it, and also quantum mechanics is not needed for an
              explanation.<br>
              <br>
              In your logic you would have to say: If there is no
              Coriolis force then there is no inertial mass. But that is
              clearly not the case.</font><br>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">If we apply the same analysis to the
                Michelson Morley experiment I think we will also find
                that there never was a fringe shift in the physics. The
                physics states charges interact with other charges,
                basta. Introducing fields and then attributing what has
                always been a summation of many charge effects on one
                test charge onto a property of empty space is simply a
                convenient mathematical trick that hides the physical
                reality.</p>
            </blockquote>
            <font size="-1">The MM experiment is easily explained by the
              fact that there is contraction in the direction of motion.
              Nothing more is needed to explain the null-result. In the
              view of Einstein space contracts and in the view of
              Lorentz the apparatus contracts as the internal fields
              contract. And the latter is a known phenomenon in physics.<br>
            </font>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com"><font
                size="-1"> </font>
              <p class="MsoNormal"><br>
              </p>
              <p class="MsoNormal">I further submit this as an argument
                that mass and charge are fundamental physics and if
                there is to be a CTF it is the tension that holds mass
                and charge together when electro-magentic forces
                operating on charge densities and gravito-inertial
                forces operating on mass densities are not balanced and
                pulls mass and charge apart. I further submit the the
                resulting fluctuations in the mass-charge densities
                leads to CTF propagating patterns that are an
                ontologically defensible interpretation of Schroedingers
                Wave function.<br>
              </p>
            </blockquote>
            <font size="-1">An indication that mass is not fundamental
              is the fact that mass can be converted into energy. On the
              other hand charge cannot be converted into energy; this
              can be taken as an argument that it is fundamental.<br>
            </font>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal"><font size="-1"> </font></p>
            </blockquote>
            <font size="-1">Anything still controversial? Then please
              explain.<br>
              Albrecht</font><br>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:52dd11be-779d-5b60-586c-75d49b237ba3@nascentinc.com">
              <p class="MsoNormal">Tell me why I’m wrong</p>
              <p class="MsoNormal"> </p>
              <p class="MsoNormal">Wolf </p>
              <pre class="moz-signature" cols="72">Dr. Wolfgang Baer
Research Director
Nascent Systems Inc.
tel/fax 831-659-3120/0432
E-mail <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a></pre>
              <div class="moz-cite-prefix">On 2/23/2018 6:51 AM,
                Albrecht Giese wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite"
                cite="mid:cd0035cb-000b-d53c-4add-68bf5acc2f0d@a-giese.de">
                <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
                  charset=utf-8">
                <p><font size="+1">Chandra:</font></p>
                <p><font size="+1">If two electrons move side by side,
                    the main force between them is of course the
                    electrostatic one. But there is an additional
                    contribution to the force which is measured in the
                    frame of an observer at rest (like the one of
                    Millikan). In the frame of the moving electrons
                    (maybe they belong to the same frame) there is only
                    the electrostatic force, true. The different amount
                    seen by the observer can be calculated by the use of
                    the force-related Lorentz transformation - from the
                    frame of the electrons to the frame of the observer.<br>
                  </font></p>
                <p><font size="+1">If the oil-drop chamber is in steady
                    motion this has primarily no influence. Important is
                    the motion state of the observer. If the observer is
                    at rest with respect to the moving oil-drops (and so
                    of the electrons), he will notice a contribution of
                    magnetism. Any motion of the chamber does not matter
                    for this fact.<br>
                  </font></p>
                <p><font size="+1">In general magnetism is visible for
                    an observer who is in motion with respect to both
                    charges under consideration. As soon as an observer
                    moves with one charge, i.e. he is at rest with
                    respect to the frame of one of the charges, then
                    there is no magnetic field for him. <br>
                  </font></p>
                <p><font size="+1">Your example of two compass needles
                    is a more complex one even if it does not look so.
                    To treat this case correctly we have to take into
                    account the cause of the magnetism of the needle,
                    that means of the circling charges in the atoms (in
                    Fe). If we would do this then - seen from our own
                    frame - both groups of charges are moving, the
                    charges in the conductor and also the charges in the
                    needle's atoms. So as both are moving with respect
                    to the observer, this is the cause for a magnetic
                    field between both objects. <br>
                  </font></p>
                <p><font size="+1">Albrecht<br>
                  </font><br>
                </p>
                <br>
                <div class="moz-cite-prefix">Am 22.02.2018 um 21:02
                  schrieb Roychoudhuri, Chandra:<br>
                </div>
                <blockquote type="cite"
cite="mid:BN6PR05MB32346522A179CDFD4D1D280F93CD0@BN6PR05MB3234.namprd05.prod.outlook.com">
                  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
                    charset=utf-8">
                  <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15
                    (filtered medium)">
                  <!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
                  <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:210265128;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:1952207248 397949086 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l0:level1
        {mso-level-text:"\(%1\)";
        mso-level-tab-stop:.75in;
        mso-level-number-position:left;
        margin-left:.75in;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level2
        {mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level3
        {mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level4
        {mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level5
        {mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level6
        {mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level7
        {mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level8
        {mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level9
        {mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1027" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
                  <div class="WordSection1">
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Albrecht:
                        Your point is well taken. Not being expert in
                        magnetism, I need to spend more time on this
                        issue. <o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">However,
                        let me pose a question to think.<o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">If two
                        electrons are trapped in two side by side but
                        separate Millikan oil drops, the two electrons
                        feel each other’s static E-field, but no
                        magnetic field. If the oil-drop chamber was
                        given a steady velocity, could Millikan have
                        measured the presence of a magnetic field due to
                        the moving electrons (“current”), which would
                        have been dying out as the chamber moved further
                        away? This experiment can be conceived in many
                        different ways and can be executed. Hence, this
                        is not a pure “Gedanken” experiment. I am sure,
                        some equivalent experiment has been done by
                        somebody. Send me the reference, if you can find
                        one. <o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Are two
                        parallel current carrying conductors deflecting
                        magnetic needles (undergraduate experiment)
                        different from two independent electrons moving
                        parallel to each other?<o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">I have
                        just re-phrased Einstein’s example that you have
                        given below.<o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92"><o:p> </o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Sincerely,<o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:14.0pt;color:#0A2A92">Chandra.<o:p></o:p></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
                    <div>
                      <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                        1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                        <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                            General [<a class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org"
                              moz-do-not-send="true">mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</a>]<b>On
                              Behalf Of </b>Albrecht Giese<br>
                            <b>Sent:</b> Thursday, February 22, 2018
                            2:26 PM<br>
                            <b>To:</b> <a
                              class="moz-txt-link-abbreviated"
                              href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                              moz-do-not-send="true">general@lists.natureoflightandparticles.org</a><br>
                            <b>Subject:</b> Re: [General] Foundational
                            questions Tension field stable particles<o:p></o:p></span></p>
                      </div>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                    <p><span style="font-size:13.5pt">Chandra,</span><o:p></o:p></p>
                    <p><span style="font-size:13.5pt">I like very much
                        what you have written here. Particularly what
                        you say about "time" which physically means
                        oscillations. That is what one should keep in
                        mind when thinking about relativity.</span><o:p></o:p></p>
                    <p><span style="font-size:13.5pt">However in one
                        point I have to object. That is your judgement
                        of the parameter</span> <span
                        style="font-size:14.0pt;color:windowtext">µ</span>.
                      <span style="font-size:13.5pt"> I think that it is
                        a result from the historical fact that magnetism
                        was detected long time earlier than electricity.
                        So magnetism plays a great role in our view of
                        physics which does not reflect its role there.
                        We know since about 100 years that magnetism is
                        not a primary phenomenon but an apparent effect,
                        a side effect of the electric field which is
                        caused by the finiteness of c. If c would be
                        infinite there would not be any magnetism. This
                        is given by the equation </span><span
                        style="font-size:14.0pt;color:windowtext">c<sup>2</sup>
                        = (1/ϵµ)</span><span style="font-size:13.5pt">
                        which you have mentioned. This equation should
                        be better written as </span><span
                        style="font-size:14.0pt;color:windowtext">µ =
                        (1/c<sup>2</sup>ϵ) </span><span
                        style="font-size:13.5pt"> to reflect this
                        physical fact, the dependency of the magnetism
                        on c. </span><o:p></o:p></p>
                    <p><span style="font-size:13.5pt">The symmetry
                        between electricity and magnetism is suggested
                        by Maxwell's equation. These equations are
                        mathematically very elegant and well usable in
                        practice. But they do not reflect the physical
                        reality. Easiest visible is the fact that we
                        have electrical monopoles but no magnetic
                        monopoles. Einstein has described this fact by
                        saying: Whenever an observer is in a magnetic
                        field, he can find a motion state so that the
                        magnetic field disappears. - This is as we know
                        not possible for an electric field.</span><o:p></o:p></p>
                    <p><span style="font-size:13.5pt">I think that we
                        have discussed this earlier. Do you remember?</span><o:p></o:p></p>
                    <p style="margin-bottom:12.0pt"><span
                        style="font-size:13.5pt">Albrecht</span><o:p></o:p></p>
                    <div>
                      <p class="MsoNormal">Am 21.02.2018 um 00:00
                        schrieb Roychoudhuri, Chandra:<o:p></o:p></p>
                    </div>
                    <blockquote
                      style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                      <p class="MsoNormal"><i>“We nee</i><i><span
                            style="font-size:14.0pt">d a geometry in
                            which both space and time are curved back on
                            themselves to provide a donut in which the
                            forces Fem, Fgi, Fcm,Fmc are self contained
                            eigen states at each action quanta. </span></i><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><i><span
                            style="font-size:14.0pt">Does any of this
                            suggest a tension field you might be
                            thinking about??”</span></i><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:14.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
                          style="font-size:14.0pt;color:windowtext">Yes,
                          Wolf, we need to model mathematically the
                          “twists and turns” of different intrinsic
                          potential gradients embedded in CTF (Complex
                          Tension Field) to create stationary
                          self-looped oscillations (<b><i>field-particles</i></b>).
                          Maxwell achieved that for the propagating
                          linear excitations using his brilliant
                          observations of using the double
                          differentiation – giving us the EM wave
                          equation. We need to find non-propagating
                          (stationary – Newton’s first law) self-looped
                          oscillations – the in-phase ones will be
                          stable, others will “break apart” with
                          different life-times depending upon how far
                          they are from the in-phase closed-loop
                          conditions. The successes of the mathematical
                          oscillatory dynamic model could be judged by
                          the number of predicted properties the theory
                          can find for the <b><i>field-particles,</i></b>
                          which we have measured so far. The physical
                          CTF must remain stationary holding 100% of the
                          cosmic energy.  </span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
                          style="font-size:14.0pt;color:windowtext">    However,
                          I would not attempt to keep the primacy of
                          Relativity by trying to keep the Space-Time
                          4-D concept intact. If we want to capture the
                          ontological reality; we must imagine and
                          visualize the potential <b><i>foundational</i></b>
                          physical process and represent that with a set
                          of algebraic symbols and call them the primary
                          parameters of “different grades”. During
                          constructing mathematical theories, it is of
                          prime importance to introduce consciously this
                          concept of “primary”, vs. “secondary”, vs.
                          “tertiary”, etc., physical parameters related
                          to any observable physical phenomenon. The
                          physical parameter that dictates the core
                          existence of an entity in nature should be
                          considered as primary. However, it is not
                          going to be easy because of the complexities
                          in the different interaction processes –
                          different parameters take key role in
                          transferring the energy in different
                          interactions. Besides, our ignorance is still
                          significantly broad compared to the
                          “validated” knowledge we have gathered about
                          our universe. Here is a glaring example. νλ =
                          c = (1/ϵµ). If I am doing atomic physics, ν is
                          of primary importance because of the quantum
                          resonance with ν and the QM energy exchange
                          rule is “hν”.   “λ” changes from medium to
                          medium. If I am doing Astrophysics, ϵ and µ
                          for free space, are of primary significance;
                          even though people tend to use “c”, while
                          missing out the fundamental roles of ϵ and µ
                          as some of the core building blocks of the
                          universe. Funny thing is that the ϵ and µ of
                          free space were recognized well before Maxwell
                          synthesized Electromagnetism.</span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
                          style="font-size:14.0pt;color:windowtext">   
                          With this background, I want underscore that
                          the “running time, “t” is of critical
                          importance in our formulation of the dynamic
                          universe. And, yet “t’ is not a directly
                          measurable physical parameter of any object in
                          this universe. What we measure is really the
                          frequency, or its inverse, the oscillation
                          periods of different physical oscillators in
                          this universe. So, frequency can be dilated or
                          contracted by controlling the ambient physical
                          parameter of the environment that surrounds
                          and INFLUENCES the oscillator. The running
                          time cannot be dilated or contracted; even
                          though Minkowsky introduced this “dilation”
                          concept. This is the reason why I have been
                          pushing for the introduction in physics
                          thinking the Interaction Process Mapping
                          Epistemology (IPM-E). </span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
                          style="font-size:14.0pt;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
                          style="font-size:14.0pt;color:windowtext">Chandra.</span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
                      <div>
                        <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                          1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                          <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">
                              General [<a
href="mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org"
                                moz-do-not-send="true">mailto:general-bounces+chandra.roychoudhuri=uconn.edu@lists.natureoflightandparticles.org</a>]<b>On
                                Behalf Of </b>Wolfgang Baer<br>
                              <b>Sent:</b> Monday, February 19, 2018
                              10:56 PM<br>
                              <b>To:</b> <a
                                href="mailto:general@lists.natureoflightandparticles.org"
                                moz-do-not-send="true">general@lists.natureoflightandparticles.org</a><br>
                              <b>Subject:</b> Re: [General] Foundational
                              questions Tension field stable particles</span><o:p></o:p></p>
                        </div>
                      </div>
                      <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                      <p>Candra:<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"> Let’s
                        consider your tension filed is a medium
                        underlying the experience of space composed of
                        charge and mass density spread out in the
                        cross-section of a time loop.. Coordinate frame
                        cells of <i>small enough</i> sizes can be
                        described by constant enough mass and charge
                        densities in each cell. For small enough cells
                        the mass and charge values concentrated at their
                        centers may be used in stead of the densities.
                        The resulting field of center values can take
                        any pattern that satisfies the extended
                        dAlambert principle. Besides the classic
                        electro-magnetic Fem and gravito-inertial force
                        Fgi I postulate forces tat hold charge and mass
                        together Fcm, Fmc. This condition assures mass
                        charge centers in each cell appear at locations
                        of balanced forces.  Each pattern which
                        satisfies this condition represents a static
                        state of the loop in which the patterns are
                        fixed for the lifetime of the loop.<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><b> </b><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><b>The Charge-Mass Separation
                          Vector and Equilibrium States</b><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in">The
                        physical size of the space is its volume. The 
                        volume (Vol) of space is the sum of the
                        infinitesimal volumes dVol of  each of the cells
                        composing that space “Vol = ∫<sub>all space</sub>
                        dVol”. These infinitesimal volumes are
                        calculated from the mass-charge density
                        extensions in each cell when viewed externally
                        as shown in figure 4.3-3a . The physical volume
                        depends upon the mass charge separation pattern
                        of the equilibrium state the system being
                        modeled exists in. <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">            In CAT the
                        extension of a cell can be calculated as
                        follows. In each cell the distance between the
                        center of charge and mass is a vector d<b>ζ.</b>
                        The projection of this vector onto the degrees
                        of freedom directions available for the charge
                        and mass to move in the generalized coordinate
                        space allows us to expansion this vector as,  <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">Eq. 4.3-1                    
                        <b>dζ =</b> dζ<sub>t</sub><b>∙u<sub>t</sub></b>
                        + dζ<sub>x</sub><b>∙u<sub>x</sub> </b>+ dζ<sub>y</sub><b>∙u<sub>y</sub>
                        </b>+ dζ<sub>z</sub><b>∙u<sub>z</sub> +…</b> dζ<sub>f</sub><b>∙u<sub>f</sub>
                          +…,</b><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><b>            </b>where the
                        <b>u<sub>f</sub></b>’s are the unit vectors. A
                        space limited to Cartesian 3-space is
                        characterized by three x,y,z directions, but CAT
                        models a generalized space that encompasses all
                        sensor modalities not only the optical ones. <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">            The volume of a
                        cell calculated from the diagonal expansion
                        vector “<b>dζ”</b> by multiplying all non zero
                        coefficients,<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">Eq. 4.3-2                    
                        dVol =  dζ<sub>t</sub><b>∙</b>dζ<sub>x</sub><b>∙</b>dζ<sub>y</sub><b>∙</b>dζ<sub>z</sub><b>∙…∙</b>dζ<sub>f</sub><b>∙…
                          .</b><o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">            The shape of this
                        volume is determined by the direction of the
                        expansion vector which in turn is determined by
                        the direction and strength of forces pulling the
                        charge and mass apart. The direction of pull
                        depends upon the number of dimensions available
                        in the generalized coordinates of the media. The
                        forces must be in equilibrium but exact
                        equilibrium pattern depends upon which global
                        loop equilibrium state “Ζ” the event being
                        modeled is in. <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">            In the simplest
                        equilibrium state the masses and charges are
                        collocated. This implies the internal forward
                        propagating in time forces F<sub>cm</sub>,F<sub>mc</sub>,
                        and backward propagating in time force F<sub>mc</sub>*,F<sub>cm</sub>*
                        are zero, and if there are no internal force
                        pulling the charges and masses together then sum
                        of the remaining exterior gravito-electric
                        forces pulling the charge and mass apart must
                        separately be zero precisely at the collocation
                        point. A trivial condition that satisfies these
                        equations is when all forces are zero. In this
                        case there is no action in the media and no
                        action for expanding the coordinate frame
                        defining a volume of space. We are back to a
                        formless blob of zero volume, where all charges
                        and masses are at the same point. This is the
                        absolute ground state of material, one level of
                        something above nothing.  The big bang before
                        the energy of action flow is added. <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o:preferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f">
<v:stroke joinstyle="miter" />
<v:formulas>
<v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0" />
<v:f eqn="sum @0 1 0" />
<v:f eqn="sum 0 0 @1" />
<v:f eqn="prod @2 1 2" />
<v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth" />
<v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight" />
<v:f eqn="sum @0 0 1" />
<v:f eqn="prod @6 1 2" />
<v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth" />
<v:f eqn="sum @8 21600 0" />
<v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight" />
<v:f eqn="sum @10 21600 0" />
</v:formulas>
<v:path o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect" />
<o:lock v:ext="edit" aspectratio="t" />
</v:shapetype><v:shape id="_x0000_s1026" type="#_x0000_t75" alt="" style='position:absolute;left:0;text-align:left;margin-left:0;margin-top:0;width:190.5pt;height:187.5pt;z-index:251658240;mso-wrap-distance-left:0;mso-wrap-distance-top:0;mso-wrap-distance-right:0;mso-wrap-distance-bottom:0;mso-position-horizontal:left;mso-position-horizontal-relative:text;mso-position-vertical-relative:line' o:allowoverlap="f">
<v:imagedata src="mailbox:///C:/Users/AL/AppData/Roaming/Thunderbird/Profiles/lthhzma2.default/Mail/pop3.strato-12.de/Inbox?number=6035&header=quotebody&part=1.1.2&filename=image001.gif" o:title="part1.89B7AF17.E7420CB4@a-giese" />
<w:wrap type="square"/>
</v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><img
                          style="width:2.6458in;height:2.6041in"
                          src="cid:part11.AB295B84.07D0776E@a-giese.de"
                          v:shapes="_x0000_s1026" class="" align="left"
                          height="250" width="254"><!--[endif]-->To
                        exemplify the methods we consider an equilibrium
                        state of a single isolated cell whose only
                        degree of freedom is the time direction. This
                        means the volume in all space directions are
                        infinitesimally small and the volume can be
                        considered a single line of extension “ΔVol = ΔT<sub>w</sub>
                        = ∫dζ<sub><span style="font-size:14.0pt">t</span></sub><span
                          style="font-size:14.0pt"> “ </span>along the
                        time direction as shown in the god’s eye
                        perspective of figure 4.3-6. In this situation
                        we can consider charges and masses to be point
                        particles. Forces as well as action can only
                        propagate along the material length of the line
                        time line represented in space as “Qw”. We now
                        list the sequence of changes that can propagate
                        through around the equilibrium positions
                        indicated by numbers in parenthesis.<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"
                        style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                        level1 lfo2">
                        <!--[if !supportLists]--><span
                          style="mso-list:Ignore">(1)<span
                            style="font:7.0pt "Times New
                            Roman"">  </span></span><!--[endif]-->The
                        upper charge is pushed from its equilibrium
                        position (filled icon) forward along the time
                        line<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"
                        style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                        level1 lfo2">
                        <!--[if !supportLists]--><span
                          style="mso-list:Ignore">(2)<span
                            style="font:7.0pt "Times New
                            Roman"">  </span></span><!--[endif]-->It
                        exerts a force “Fem” on the left charge pushing
                        it forward while feeling a reaction force “Fem*”
                        that retards it back to its equilibrium position<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"
                        style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                        level1 lfo2">
                        <!--[if !supportLists]--><span
                          style="mso-list:Ignore">(3)<span
                            style="font:7.0pt "Times New
                            Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                        the left charge is moved from equilibrium it
                        exerts an internal “Fcm” force on the bottom
                        mass while feeling a reaction force “Fcm*”
                        which  returns it to equilibrium.<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"
                        style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                        level1 lfo2">
                        <!--[if !supportLists]--><span
                          style="mso-list:Ignore">(4)<span
                            style="font:7.0pt "Times New
                            Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                        the bottom mass is moved from equilibrium it
                        exerts a force “Fgi” on the right mass while
                        feeling a reaction force “Fgi*”  which returns
                        it to equilibrium.<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"
                        style="margin-left:.75in;text-indent:-.25in;mso-list:l0
                        level1 lfo2">
                        <!--[if !supportLists]--><span
                          style="mso-list:Ignore">(5)<span
                            style="font:7.0pt "Times New
                            Roman"">  </span></span><!--[endif]-->While
                        the right mass is moved from equilibrium it
                        exerts a force “Fmc” on the upper charge while
                        feeling a reaction force “Fmc*”  which returns
                        it to equilibrium. We are now back to (1).<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in">If
                        the system is isolated there is no dissipation
                        into other degrees of freedom and the
                        oscillation continues to move as a compression
                        wave around the “Qw” time line circumference
                        forever. The graph however is static and shows a
                        fixed amount of action indicated by the shaded
                        arrows around the time line. Motion in “block”
                        models is produced by the velocity of the
                        observer or model operator as he moves around
                        the time line. From our god’s eye perspective an
                        action density is permanently painted on the
                        clock dial and thereby describes an total event.
                        The last degree of freedom events are rather
                        trivial    <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">            We need a
                        geometry in which both space and time are curved
                        back on themselves to provide a donut in which
                        the forces Fem, Fgi, Fcm,Fmc are self contained
                        eigen states at each action quanta. <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal">Does any of this suggest a
                        tension field you might be thinking about??<o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                      <pre>Dr. Wolfgang Baer<o:p></o:p></pre>
                      <pre>Research Director<o:p></o:p></pre>
                      <pre>Nascent Systems Inc.<o:p></o:p></pre>
                      <pre>tel/fax 831-659-3120/0432<o:p></o:p></pre>
                      <pre>E-mail <a href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a><o:p></o:p></pre>
                      <div>
                        <p class="MsoNormal">On 1/24/2018 7:20 PM,
                          Roychoudhuri, Chandra wrote:<o:p></o:p></p>
                      </div>
                      <blockquote
                        style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                        <p class="MsoNormal">1. Yes, I have submitted an
                          essay. FQXi has not sent the approval link
                          yet. <o:p></o:p></p>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal">2. Replacement of our
                            SPIE conf. Without a supporting
                            infrastructure to replace SPIE-like support,
                            it is very difficult to manage. I will try
                            NSF during the last week of May. Do you want
                            to start negotiating with some out-of-box
                            European groups? <o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal">3. Re-starting afresh
                            from the bottom up is the only way to start
                            re-building a unified field theory. It is
                            futile to force-fit whole bunch of different
                            theories that were structured differently at
                            different states of human cultural epoch.<o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"
                            style="margin-bottom:12.0pt"> <o:p></o:p></p>
                          <div id="AppleMailSignature">
                            <p class="MsoNormal">Sent from my iPhone<o:p></o:p></p>
                          </div>
                          <div>
                            <p class="MsoNormal"
                              style="margin-bottom:12.0pt"><br>
                              On Jan 24, 2018, at 6:08 PM, Wolfgang Baer
                              <<a href="mailto:wolf@nascentinc.com"
                                moz-do-not-send="true">wolf@nascentinc.com</a>>
                              wrote:<o:p></o:p></p>
                          </div>
                          <blockquote
                            style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                            <div>
                              <p>Chandra:<o:p></o:p></p>
                              <p>Just rereading your 2015 paper "Urgency
                                of evolution..."<o:p></o:p></p>
                              <p>I love the sentiment " This is a good
                                time to start iteratively re-evaluating
                                and restructuring all the foundational
                                postulates behind all the working
                                theories"<o:p></o:p></p>
                              <p>Did you write a paper for FQXi?<o:p></o:p></p>
                              <p>I sent one in  <a
                                  href="https://fqxi.org/community/forum/topic/3043"
                                  moz-do-not-send="true">https://fqxi.org/community/forum/topic/3043</a><o:p></o:p></p>
                              <pre><span style="font-size:13.5pt">Is there any chance to get a replacement for the SPIE conference, one that would expand the questions </span><o:p></o:p></pre>
                              <pre><span style="font-size:13.5pt">beyond the nature of light?</span><o:p></o:p></pre>
                              <pre><span style="font-size:13.5pt"> </span><o:p></o:p></pre>
                              <pre><span style="font-size:13.5pt">Wolf</span><o:p></o:p></pre>
                              <pre> <o:p></o:p></pre>
                              <pre>-- <o:p></o:p></pre>
                              <pre>Dr. Wolfgang Baer<o:p></o:p></pre>
                              <pre>Research Director<o:p></o:p></pre>
                              <pre>Nascent Systems Inc.<o:p></o:p></pre>
                              <pre>tel/fax 831-659-3120/0432<o:p></o:p></pre>
                              <pre>E-mail <a href="mailto:wolf@NascentInc.com" moz-do-not-send="true">wolf@NascentInc.com</a><o:p></o:p></pre>
                            </div>
                          </blockquote>
                          <blockquote
                            style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                            <div>
                              <p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
                                If you no longer wish to receive
                                communication from the Nature of Light
                                and Particles General Discussion List at
                                <a
                                  href="mailto:chandra.roychoudhuri@uconn.edu"
                                  moz-do-not-send="true">chandra.roychoudhuri@uconn.edu</a><br>
                                <a href="<a
href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/chandra.roychoudhuri%40uconn.edu?unsub=1&unsubconfirm=1"
                                  moz-do-not-send="true">http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/chandra.roychoudhuri%40uconn.edu?unsub=1&unsubconfirm=1</a>"><br>
                                Click here to unsubscribe<br>
                                </a><o:p></o:p></p>
                            </div>
                          </blockquote>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal"><br>
                          <br>
                          <br>
                          <br>
                          <o:p></o:p></p>
                        <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                        <pre>If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a href="mailto:Wolf@nascentinc.com" moz-do-not-send="true">Wolf@nascentinc.com</a><o:p></o:p></pre>
                        <pre><a href=<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>><o:p></o:p></pre>
                        <pre>Click here to unsubscribe<o:p></o:p></pre>
                        <pre></a><o:p></o:p></pre>
                      </blockquote>
                      <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
                      <p class="MsoNormal"><br>
                        <br>
                        <br>
                        <o:p></o:p></p>
                      <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
                      <pre>If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a href="mailto:phys@a-giese.de" moz-do-not-send="true">phys@a-giese.de</a><o:p></o:p></pre>
                      <pre><a href=<a href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>><o:p></o:p></pre>
                      <pre>Click here to unsubscribe<o:p></o:p></pre>
                      <pre></a><o:p></o:p></pre>
                    </blockquote>
                    <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                  </div>
                  <br>
                  <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
                  <br>
                  <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:phys@a-giese.de" moz-do-not-send="true">phys@a-giese.de</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/phys%40a-giese.de?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
                </blockquote>
                <br>
                <br>
                <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
                <br>
                <pre wrap="">_______________________________________________
If you no longer wish to receive communication from the Nature of Light and Particles General Discussion List at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wolf@nascentinc.com" moz-do-not-send="true">Wolf@nascentinc.com</a>
<a href=<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1" moz-do-not-send="true">"http://lists.natureoflightandparticles.org/options.cgi/general-natureoflightandparticles.org/wolf%40nascentinc.com?unsub=1&unsubconfirm=1"</a>>
Click here to unsubscribe
</a>
</pre>
              </blockquote>
              <br>
            </blockquote>
            <br>
          </blockquote>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>